Makrofotografie: hledejme krásu v detailech - Fotografovani.cz - Digitální fotografie v praxi

Odběr fotomagazínu

Fotografický magazín "iZIN IDIF" každý týden ve Vašem e-mailu.
Co nového ve světě fotografie!

 

Zadejte Vaši e-mailovou adresu:

Kamarád fotí rád?

Přihlas ho k odběru fotomagazínu!

 

Zadejte e-mailovou adresu kamaráda:



Svět skrz objektiv

Makrofotografie: hledejme krásu v detailech

25. října 2010, 00.00 | Bohatý a fascinující „svět ve světě“, který je natolik krásný, že by bylo velkou chybou jej ignorovat. Mnozí z nás již určitě někdy zkoušeli (nebo zkouší) makro fotografovat. Není to však zdaleka tak snadnou disciplínou, jak se možná může na první pohled zdát. Pojďme tedy nyní společně udělat první krůčky do takového světa a nakoukněme pod pokličku makrofotografie.

Makrofotografie - bohatý a fascinující „svět ve světě“, který je natolik krásný, že by bylo velkou chybou jej ignorovat. Nejen fotografové byli vždy fascinováni „jinými“ světy. Světy, kam lidské oko normálně nedohlédne - a nemusíme hned mluvit o dalekých koutech vesmíru, stačí vyjít „za humna“, kleknout do trávy a pečlivě se rozhlédnout kolem. A vlastně nemusíme ani nikam chodit, protože spoustu zajímavých témat nalezneme i doma, přímo pod nosem.
Tento článek volně navazuje na náš (ne)pravidelný foto-seriál, který řeší běžné každodenní strasti fotografů s cílem poradit jim a pomoci, aby toto (bezesporu krásné) řemeslo zvládli co nejlépe a přinášelo jim jen samou radost.


Relevantní články:

::. Stabilizace obrazu: Pryč s rozmazanými snímky
::. Jaké jsou nejoblíbenější mýty v digitální fotografii?
::. Vybíráme objektiv pro svou DSLR
::. Jaké jsou nejčastější chyby, kterých se můžeme dopustit s DSLR


Makrofotografie je v principu „zvětšení“ a zaznamenání všeho, co našim zrakům normálně zůstává skryto. Původně latinský výraz „Makro“ znamená „Velký“ a označení je to zcela výmluvné, neboť přesně o tom to je - zaznamenat malé, nepatrné věci (jednotlivé detaily) tak, aby byly „velké“, plné života a emocí. Mnozí z nás již určitě někdy zkoušeli (nebo zkouší) makro fotografovat. Není to však zdaleka tak snadnou disciplínou, jak se možná může na první pohled zdát. Pojďme tedy nyní společně udělat první krůčky do takového světa a nakoukněme pod pokličku makrofotografie.



Fotograf musí v podobných případech pracovat velice rychle, velice tiše a velice precizně...
foto: Martin Hájek

Základní charakteristika
Díky velkému fotografickému boomu v poslední dekádě je dnes velice dobře dostupná v podstatě jakákoli technika k fotografování – a to téměř čehokoli (makrofotografii nevyjímaje). Makrofotografie je obor, který zobrazuje předměty, faunu, flóru v měřítku od 1:1 do cca 10:1 (tedy až 10x zvětšené). To fotografovi umožňuje zachytit svět, který bývá normálně skryt (nebo jej prostě jen nevnímáme), a díky tomu nakouknout do úplně jiné „dimenze“ - do fascinujícího světa nepřeberných barev, tvarů i nálad. Přitom není zas až tak podstatné, budeme-li hovořit o makrofotografii fauny a flóry, makrofotografii technické (strojírenství, elektronika, produkty), nebo například makru ryze dokumentačním. Náš dnešní článek si neklade za cíl komplexně shrnout makrofotografii jako takovou (na to zde ani není prostor), ale spíše poodhrnout závoj, který makrofotografii halí, a umožnit tak začínajícím fotografům, jež daná disciplína zajímá, udělat první krůčky a vysvětlit si nejdůležitější věci, které v „makrosvětě“ platí.



Zde máme naopak spoustu času (což je samozřejmě veličina značně relativní)...
foto: Martin Hájek

Co bude potřeba?
Hned zkraje si nalijme čistého vína - makro není vůbec jednoduchou disciplínou. Je velice náročné jak na samotné fotografování (zejména co se týče ostření a práce s hloubkou ostrosti), tak i na techniku jako takovou (makroobjektivy, předsádky, mezikroužky, makrokonvertory, makroblesky, stativy atd.).
Prvním předpokladem je tedy být vůbec schopen(-na) makrofotografii zachytit, což laicky řečeno znamená „fotit malé věci tak, aby byly velké“, tj. ostré, plné detailů, kompozičně i expozičně v pořádku. Základem je tedy DSLR a ten správný objektiv – konkrétně makroobjektiv. Už tímto můžeme pro vážnější makrofotografování v podstatě vyloučit třídu kompaktních fotoaparátů a ultrazoomů, neboť ty nám nikdy nenabídnou potřebné „zvětšení“.
Pokud si nechcete (nemůžete) pořídit hned makroobjektiv, existují samozřejmě i alternativy v podobě vhodného příslušenství, jako jsou: předsádky, makrokonvertory či mezikroužky. Běžným vybavením makrofotografa jsou blesky. Dobrou volbu představují blesky externí, ideální volbu pak makroblesky nebo alespoň „makro-adaptéry“ (nasazující se na hlavu běžného externího blesku). Lze samozřejmě použít též interní blesk, ale to je řešení spíše krajně nouzové. Ve výbavě každého „makrofotografa“ by neměl chybět stativ, odrazná deska nebo rozptylka.



Makrofotografie technického rázu také většinou nikam nespěchá...
foto: Martin Hájek

Expozice
Máme-li potřebnou techniku, je třeba pozastavit se nad samotným fotografováním. Například se při focení makra budeme často potýkat s nedostatkem světla, a to už z principu, neboť snímáme na velmi krátké vzdáleností, tudíž si budeme téměř vždy stínit (vlastním tělem i DSLR s objektivem). Zároveň jsou často nutná vyšší clonová čísla – jednak kvůli lepší kresbě objektivu a druhak z důvodu vyšší hloubky ostrosti. Tím se nám problém s nedostatkem světla ještě silně násobí. Fotografování makra při současném použití vysokých citlivostí (ISO) není ničím výjimečným, ba naopak. Pouze je třeba volit rozumné hodnoty, neboť čím vyšší ISO máme, tím nám roste digitální šum a zároveň se nám zhoršuje i kresba, potažmo ostrost. Je to důsledek redukce šumu, kterou používají více či méně všechny moderní DSLR (některé přístroje umožňují danou funkci vypnout).



Ryche komponovat, rychle zaostřit, rychle exponovat... je toho dost, co si hlídat...
foto: Martin Hájek

Stabilizátor
Vynikajícím pomocníkem (nejen) v makrofotografii je optický nebo mechanický stabilizátor (záleží na tom, máte-li stabilizaci v těle či objektivu), který běžně nabízí zisk až 3 EV. Tzn., že lze s jeho pomocí prodloužit expoziční časy až 8x (2 x 2 x 2), aniž by se to výrazněji projevilo pohybovou neostrostí na výsledné fotografii. A vůbec se připravte na to, že jak pohybová neostrost, tak například problémy s ostřením budou v makrofotografii vašimi stálými a věrnými (leč nežádoucími) společníky.



Makro je občas dokonce i vyloženě "nebezpečným sportem"
foto: Martin Hájek

Režimy a nastavení
Co se týče samotného měření expozice a nastavení fotoaparátu, zapomeňte na scénické režimy typu: „Makro“, „Kytička“, „A-Dep“ ap. Máme-li dostatek času („fotíme něco, co neuteče/neulétne“), vůbec se nebojme manuálního režimu (M). Nemáme-li moc času, priorita clony (A/Av) je ve většině případech optimálním režimem (nicméně nelze to brát jako dogma, stejně tak jsou situace, kde "stačí" i program - "P"). Způsob měření expozice (metering) je v makru často lepší „Se zdůrazněným středem“, ve výjimečných případech dokonce i bodový. Ničím výjimečným není ani časté fotografování výrazně tmavých nebo výrazně světlých „scén“, takže kompenzace expozice bude častým pomocníkem (vyjma plně manuálního režimu, kde „není co kompenzovat“).



Zase chvíle oddechu a pohody
foto: Martin Hájek

Ostření
Náročné je v makrofotografii ostření, proto dost záleží na tom, jak si v tomto případě poradí právě ten váš objektiv. Ultrasonické ostření (USM - Canon, HSM - Sigma, SSM – Sony), pracuje rychleji, přesněji a má tišší chod oproti AF klasickému. Důležitý je také výběr ostřících bodů. Automatický výběr (všechny AF body aktivní) zde není příliš žádoucí, neboť se snadno „chytne“ právě ten bod, který zrovna nechceme. Lepší je tedy manuální výběr a pouze jeden bod / oblast, což lze na matnici posouvat nebo použít metodu tzv. „point-recompose-shot“ (zaostření a překomponování). Nezřídka se též vyplatí zvolit kontinuální režim AF, který ostří stále, dokud držíte namáčknutou spoušť. Díky tomu máme větší jistotu (oproti jednorázovému AF), že „udržíme“ snímek ostrý.



A teď něco pro entomofobiky...
foto: Martin Hájek

Bohužel v praxi rychle zjistíme, že jsme mnohem častěji odkázáni na manuální ostření, protože nám jednak poskytne plnou kontrolu nad výsledkem, a zároveň při snímání na velice krátké vzdálenosti autofocus často (a rád) selhává. Kombinace manuálního ostření (MF) s funkcí „LiveView“ (živý náhled) je u makra hotovým požehnáním a s trochou cviku s tím lze dosáhnout skvělých výsledků. Jen je třeba předem vyzkoušet případné zpoždění displeje, počítat s ním a při samotném focení předvídat (což by ale fotograf měl tak jako tak). Běžnou a účinnou fintou v makrofotografii je předostření, neboli zaostřit na určitou vzdálenost, „zablokovat“ ostření (přepnutím na MF, ideálně uzamčením ostřícího prstence – je-li možno) a poté jen velice citlivě pohybovat objektivem vpřed / vzad (v ruce - hůře, na stativu - mnohem lépe), čímž vlastně posouváme rovinou zaostření sem a tam. Pak jen stačí vystihnout pravý okamžik a exponovat.



foto: Martin Hájek

Makroobjektivy
Makroobjektivy se od „běžných objektivů“ výrazně liší poměrem zvětšení (viz další odstavec), dále schopností zaostřit na velmi krátké vzdálenosti (MFD) – v řádu pouhých centimetrů, a též mají optickou soustavu optimalizovanou pro kresbu právě na velmi blízké snímání. Obecně platí, že makroobjektivy mají vysoce kvalitní kresbu, díky čemuž se výborně hodí například také pro produktovou nebo portrétní fotografii. Ohniska makroobjektivů se nejčastěji pohybují od 50 do 100 mm. Musíme zde však zohlednit crop faktor (DSLR s menším snímačem), který nám adekvátně zmenšuje zorný úhel (viz odstavec níže). Tak například: makroobjektiv 90 mm nasazený na Nikon s DX (menším) snímačem bude mít zorný úhel (úhel záběru) odpovídající 135mm ohnisku!

A nyní se podívejme, na co si dávat pozor a co si hlídat při výběru toho správného makroobjektivu!



foto: Martin Hájek

Poměr zvětšení
Poměrem neboli měřítkem zvětšení se rozumí poměr mezi skutečnou velikostí fotografovaného subjektu a jeho reálné velikosti na snímači. Běžné objektivy mají poměr zvětšení okolo 1:4 -1:5, takže v hledáčku je vše 4x až 5x zmenšeno. V praxi to znamená, že 4 cm (poměr 1:4) resp. 5 cm (poměr 1:5) jsou ve skutečnosti na snímači zobrazeny ve velikosti jen 1 cm (tedy 4x resp. 5x zmenšené). Pravé makroobjektivy mají měřítko zvětšení 1:1, což znamená, že 1 cm ve skutečnosti odpovídá velikosti 1 cm na snímači. Vše, co vidíte v hledáčku, je zkrátka větší než v případě „běžných objektivů“. Výrobci bohužel v tomto směru rádi klamou zákazníka a vydávají za makro i takové objektivy, které ve skutečnosti s makrem nemají nic moc společného (jejich poměr zvětšení je běžně 1:2 i více). U DSLR s menším snímačem (APS-C / DX - bráno v poměru k 35mm kinofilmu) má na výslednou fotografii vliv ještě navíc crop faktor (ořez). Obraz se nám v takovém případě prakticky zvětší / přiblíží a měřítko nám (důsledkem crop faktoru) dále roste. Makro objektiv s poměrem zvětšení 1:1 tak odpovídá spíše hodnotě cca 1,5:1 (dle velikosti snímače a daného crop faktoru: Canon – 1.6x, Nikon – 1.5x, Sigma – 1.7x, 4/3 formát Oly/Pan – 2x).



foto: Martin Hájek

Minimální zaostřovací vzdálenost
Velmi důležitým parametrem je minimální zaostřovací vzdálenost, která nám udává, jak blízko se můžeme k fotografovanému objektu přiblížit a daný objektiv bude zároveň ještě schopen korektně zaostřit. U DSLR se tato vzdálenost měří od předmětu k rovině snímače (na těle DSLR je příslušná značka, kde tato rovina leží). Výhodu je, že při této vzdálenosti zároveň objektiv dosahuje svého maximálního měřítka snímání. Nevýhodou naopak budiž, že čím jste blíže, prudce klesá hloubka ostrosti (tím pádem se hůře ostří), také potřebujete více světla (stíníte si jak fotoaparátem, tak vlastním tělem), dochází k perspektivnímu zkreslení, o pohybové neostrosti a selhávajícím AF ani nemluvě. V neposlední řadě čím blíže jste, tím snáze vyplašíte „to“, co fotíte (je-li to samozřejmě živé – např. hmyz).



foto: Martin Hájek

Hloubka ostrosti
Spolu se snímací vzdáleností narazíme pochopitelně na problém klesající hloubky ostrosti, a to dost podstatně! Kdekdo možná namítne, že stačí použít vysoká clonová čísla, což nám hloubku ostrosti zvyšuje. To je sice pravda, ale nezapomínejme, že v makrofotografii snímáme při relativně vysokých ohniscích - okolo 100 mm (+ crop faktor – v případě menšího snímače) a na extrémně krátké vzdálenosti. Taková kombinace má na HO naprosto zdrcující vliv, i když fotíme na extrémní clonová čísla (např. F22)! Potřeba mnohonásobně více světla je v takovém případě zcela jasná. Makroobjektivy sice umožňují nastavení vysokých clonových čísel (F32, F45) s cílem dosažení vyšší hloubky ostrosti, jenže při vysokých clonových číslech (malé díře) zase dochází k silné difrakci (lomu) světla a tím k velkému poklesu brilance obrazu. Co nám z toho plyne? Máme-li dostatek světla nebo silný makroblesk, není na škodu si přiclonit (ale s mírou, ideální je volit hodnoty mezi F8-F16), minimálně kvůli optimální kresbě objektivu. Nicméně hloubku ostrosti tím nijak výrazně neovlivníme (počítá se zde většinou jen v řádech milimetrů). Platí tedy vždy kompromisy - něco za něco.



foto: Martin Hájek

Příslušenství a další možnosti
Kvalitní makroobjektivy jsou ideální volbou, zároveň jsou však i relativně nákladnou investicí, kterou si ne každý může (chce) dovolit. Tím spíš, když zatím ještě netušíte, bude-li vás makrofotografie skutečně bavit. Naštěstí existuje hned několik levnějších alternativ.

  • Předsádky - Jedná se vlastně o čočku pracující na principu lupy, která se našroubuje na přední část běžného objektivu (stejně jako např. filtr) a umožní ostřit na kratší vzdálenosti než samotný objektiv bez ní. Výhodu je, že se nezhoršuje světelnost ani kresba. Naopak nevýhodou je, že s ní nemůžete ostřit na nekonečno. Předsádka je nejjednodušším i nejlevnějším řešením, chcete-li fotit makro a nechcete (nemůžete) pořizovat hned kvalitní makroobjektiv.

  • Mezikroužky - „mezikus“ (prstenec), který se nasadí mezi tělo DSLR a samotný objektiv. Fyzicky tím dochází k oddálení objektivu od roviny snímače, což nám v důsledku opět umožní ostřit na kratší vzdálenosti, než je u daného objektivu běžné. Mezikroužky jsou k dostání v tloušťkách 12, 20 a 36 mm a lze je různě kombinovat a tím měnit vzdálenost objektivu od těla DSLR (resp. roviny snímače). Nevýhodou je, že snižují světelnost, a to až o cca 2 clonová čísla. Nasadíte-li například mezikroužky na objektiv se světelností f/4, jeho maximální světelnost se rázem změní na f/8. Zároveň se znásobují optické vady objektivu (chromatická aberace a vinětace), a také klesá kresba objektivu.

  • Makrokonvertory - pracují na podobném principu jako předešlé řešení, ovšem s tím rozdílem, že jsou navíc ještě vybaveny čočkou (čočkami), které nám prodlužují (zdvojnásobují) ohniskovou vzdálenost objektivu. Tím se nám znovu snižuje minimální zaostřovací vzdálenost a stejně jako u mezikroužků se zhoršuje světelnost, znásobují optické vady a zhoršuje kresba.

  • Příslušenství - určitě makroblesky (známe například z Kriminálek L. A., Las Vegas, Miami atd.), makroadaptéry (nasadí se na standardní externí blesk), makro stativy (postačí i běžné stativy s možností uchycení DSLR „ze spodu“), odrazné desky, polystyrénové desky a normovaná - 18% šedá tabulka. V brašně makrofotografa se neztratí rozprašovač vody (oživí scénu, makrofotografie kapek jsou zvlášť působivé), různé držáky, úchyty atd., hračičkové mohou použít i filtry (polarizační, ND filtr ap.)...

Závěr
Makrofotografie je fascinující fotografická kategorie, neboť objevuje svět, který člověk okem buďto vůbec nevidí, nebo prostě jen "nevnímá". A to i přesto (nebo možná právě proto), že jej máme často přímo před sebou (pod sebou). Přitom se stačí jen pozorně dívat a naslouchat (nejen) přírodě. Makro nabízí obrovskou škálu barev, tvarů i nálad a žije si svým vlastním životem samostatného (mikro) světa, který nalezneme všude kolem nás. Na druhou stranu je makro bohužel též velice náročné jak na technické zvládnutí (hlavně ostření a práce s hloubkou ostrosti), tak i na samotné fotografické vybavení. Bez makroobjektivu, případně alespoň předsádek, mezikroužků či konvertorů, se zkrátka neobejdete, a další příslušenství (makro-blesk, stativy, držáky) je velice často hotovým požehnáním. Odměnou za veškerou vaši snahu, trpělivost, útrapy, nervy, nachlazení, ale také případné nemalé investice, vám budou povedené snímky. A to za to určitě stojí, o tom přece fotografie je.

Tématické zařazení:

 » Ostatní  » Svět skrz objektiv  

 » Praxe  

 » Praxe  » Vzdělání  

 » Praxe  » Tipy & triky  

 » Praxe  » Základní postupy  

Diskuse k článku

 

Vložit nový příspěvek   Sbalit příspěvky

 

Vice informaci

Autor: R. Muž

Založeno: 25.10.2010, 09:00
Odpovědí: 6

No asi prijemnej clanek, makrem se zaobiram velmi kratce, takze nemam praxi ale stejne...
1, naznacujete ze je dobry stabilizator a ze se foti z ruky - to me pripada silene, jak ostrite? Co vsechno se da vyfotit z ruky a co ne? Me se jeste zadne makro z ruky nepodarilo, jenom tim ze dycham vypadava hlavni objekt z hledacku, toto jsem ladil po mm (http://lh5.ggpht.com/_fY
_oYXFTNGs/TL9Z73BObkI/AAA
AAAAASG4/SfEuc2yNWkk/s912
/20101020-_MG_2412.jpg).
2, jestli jsem to neprehledl, tak chybi u clanku o zacatcich letu do kosmu Gagarin, tedy jediny (komercne bezne dostupuny) specializovany makro objektiv, ktery je narozdil od jinych jenom na makro (nemuze ostrit napriklad, coz je zajimava non/funkce) a ma zvetseni 1x az 5x (http://farm4.static.flic
kr.com/3532/3762902333_7c
36aaa358_o.jpg)
3, asi bych uvital vic rozepsat praktickou cast, treba pouziti mezikrouzku, uz treba to jak mezikoruzek zpusobi chr. aberaci, kdyz nema opticke cleny, ze nefunguje AF AE apod. Dale pak jestli muzu pouzit makro objektiv s mezikrouzky a jeste dioptrickou predsadku, co to udela.. proste praxi.

Odpovědět na příspěvek

RE: Vice informaci

Autor: Radim Muž

Založeno: 25.10.2010, 11:34

clanek jsem jenom proletel, tak nevim, jestli je to tam zmineno, ale mezikrouzek jsem pouzival pro spojeni dvou objektivu, kdy druhy objektiv jsem dal naopak, naprosto skvele zvetseni, jen je to velmi narocne na ostreni a vysledna fotografie se musela jeste trochu oriznout, ale fotky byly velmi kvalitni.

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: Vice informaci

Autor: pepe Muž

Založeno: 25.10.2010, 11:38

To ale byl reverzní kroužek.

Odpovědět na příspěvek

RE: Vice informaci

Autor: pepe Muž

Založeno: 25.10.2010, 11:41

AE, AF nefunguje na mechan. mezikroužcích. Já bych spíš polemizoval s tím, že předsádka nezhoršuje kresbu.

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: Vice informaci

Autor: R. Muž

Založeno: 25.10.2010, 19:48

To prave neni jednoduche, ja mam uplne nove Kenko, jeden krouzek to zvladne, ale treba tri uz neprenesou clonu. AF jsem ani nezkousel.

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: Vice informaci

Autor: pepe Muž

Založeno: 26.10.2010, 09:14

Tak AF se většinou nepoužívá, to je fakt, ale ta clona, proč to nejde?

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: Vice informaci

Autor: R. Muž

Založeno: 26.10.2010, 17:10

To nevim, misto clony nic nezobrazuje a chyba mereni je asi - 3EV.

Odpovědět na příspěvek

Malá oprava

Autor: M. Muž

Založeno: 25.10.2010, 10:14
Odpovědí: 0

Ja by som len chcel opraviť, že pomer zväčšenia v skutočnosti vôbec nezávisí od veľkosti snímača. Pri makro objektíve s pomerom napríklad 1:1 sa 1cm veľký objekt premietne na 1cm veľký objekt na snímači crop canonu, nikonu, olympusu ale aj fullframu. Akurát veľkosťou senzorov bude spôsobený dojem, že na vačšom senzore zaberá proporcionálne menšiu časť obrázku.

Odpovědět na příspěvek

Hodnotím 5

Autor: Ing. Lukáš Křesina Muž

Založeno: 25.10.2010, 10:52
Odpovědí: 13

Tedy, tolik nesmyslů v jednom článku jsem už dlouho neviděl. Přidám-li k tomu ilustrační fotky kvality začátečnických cvaků, nelze článek hodnotit jinou známkou.
Ing. Lukáš Křesina

Odpovědět na příspěvek

RE: Hodnotím 5

Autor: Pitrs Muž

Založeno: 25.10.2010, 17:21

Pan inženýr.... :-)))

Odpovědět na příspěvek

RE: Hodnotím 5

Autor: franta Muž

Založeno: 26.10.2010, 09:45

Ukaz fotku inžinýre :-)))
Titul ing je tady opravdu relevantni.
Ja byl treba dneska u doktora :-)
Franta

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: Hodnotím 5

Autor: a4 Muž

Založeno: 26.10.2010, 17:57

Eh, proč by měl? Není to pisatel kritického příspěvku, kdo je zde placen za mizernou práci...

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: Hodnotím 5

Autor: franta Muž

Založeno: 27.10.2010, 08:20

treba proto, aby nam ukazal lepsi nez "zacatecnicke cvaky" :-) kdyz uz jsme na serveru o foceni. Kritik by mel sam neco umet a ukazat, jinak jsou to porad jen placnuti do prazdna.

Aby bylo jasno, nejasam nad kvalitou clanku, ale rozciluje me, kdyz si plivne kazdej kdo sam dosel nejdal k "mejdlovy krabicce" a testovacim obrazcum a jeste tu mava akademickym titulem, kterej dneska opravdu sam o sobe nic neznamena, je celkem beznej a jeho ziskani samo o sobe zase neni nic tak uzasnyho - sam jsem se o to uspesne pokusil :-)))

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: Hodnotím 5

Autor: pepe Muž

Založeno: 27.10.2010, 17:36

Kdepak, již Werich říkal, že kritik je jak eunuch v harému - každý den to vidí, ví, jak na to, ale sám nemůže :)

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: Hodnotím 5

Autor: R. Muž

Založeno: 27.10.2010, 19:16

Vas by si mohlo najmout sdruzeni restaurateru, kazdymu komu by nechutnalo v restauraci jidlo, by pred zapisem do knihy prani a stiznosti musel uvarit v kuchyni lepsi jidlo.

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: RE: Hodnotím 5

Autor: franta Muž

Založeno: 28.10.2010, 18:00

vy budete taky jen bezzuby kritik, co?

Tohle je oblibene klise, vsech diletantu :-) mate pravdu, je jich fakt hodne, ale to nic nemeni na veci, ze si takovych lidi nevazim - nemam proc.

Werichova definice se mi libi je mi daleko blizsi

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: RE: RE: Hodnotím 5

Autor: R. Muž

Založeno: 28.10.2010, 21:24

Tak k veci. Delal by jste to pro ty restauratery? Urazel by jste za nejakou provizi vsechny, kteri reknou ze ze to kure je nedopeceny? Kolik by jste si predstavoval penez?
Co nejaky jiny infantilni popevek, treba kdo umi dela, kdo neumi uci?

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Hodnotím 5

Autor: Franta Muž

Založeno: 29.10.2010, 08:39

Mate pravdu, k veci!!!

Me by fakt zajimaly lepsi nez "zacatecnicky cvaky" pana kritika. Vazim si lidi, co kritizuji a vedi co kritizuji. Uz proto, ze to umi udelat lepe. Par takovych tady fakt je a kritika od nich je vecna, a kdyby ji autori cetli, tak i podnetna. A prave to je ucel a pravy smysl kritiky a ne osobni plivanec bez vypovidaci schopnosti!!! Vime?!

Nevazim si a opovrhuji lidmi, kteri jen nadavaji, ale sami nic lepsiho nedokazali.
Tezko zmenite muj postoj "diletantskymi kroky stranou", ktere s tematem nesouvisi :-)

Kdyz tohle pochopi jenom polovina anonymnich hrdinu, budou i diskuse zase o necem a ne jenom online bahno :-)

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Hodnotím 5

Autor: R. Muž

Založeno: 29.10.2010, 21:46

Zrejme pracujete v IT nebo jinem technickem oboru. Toto neni konstrukcni plan mostu, aby kdyz se nekomu nelibila statika krajnich piliru musel neco dokazovat.
Fotky se mohou nelibit komukoli a pozadovat po nem nafotit lepsi je perverznost. Mozna tak nalinkovat nejake, ktere se mu zdali pekne.
Tim stekanim na karavanu nic nevyresite, je to o rad smesnejsi nez prizpevek nekoho, kdo napise ze mu fotky nelibi.
Jeste ze tu neni diskuze nad tim, jaka je ktera divka krasavice, zrejme by jste chtel po mladenci, ktere se nelibi, aby ukazal ze je vetsi krasavice nez ona kritizovana.

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Hodnotím 5

Autor: Franta Muž

Založeno: 31.10.2010, 09:38

Tohle nema cenu, chlape vy jste opravdovy demagog :-)))

Ja o voze vy o koze jako kafemlejnek. Konstruktivni diskuse, nerku-li kritika je vam pravdepodobne cizi. Tak si dal hledejte metafory, ktere souvisi s tematem jen ve vasi hlave. Myslim, ze dal z_asirat vlakno by bylo fakt mimo. Takze koncim a vy si dal zijte ve svych omylech.

Nejsem zrovna verici, ale na jedno si vzdycky pri setkani s podobnymi vam, preci jen vzpomenu: "Blahoslaveni chudi duchem" :-)))
Dobre svetlo

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Hodnotím 5

Autor: R. Muž

Založeno: 31.10.2010, 16:46

Ja a demagog, to nevim, ale takove grify jako pokus nekoho hodne urazit po kterem nasleduje informace ze moudrejsi ustupuje, to je v kazdem pripade prvni liga i kdyz to trochu zanika v kecech okolo.

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: Hodnotím 5

Autor: a4 Muž

Založeno: 01.11.2010, 08:26

Tako koukám, že tohle by šlo donekonečna :D.
Neudělám tu chybu jako kolega R. a nebudu se tu pouštět do hádek s pomatenci...
Mějte se.

Odpovědět na příspěvek

 

 

Odpověď na příspěvek:

Eh, proč by měl? Není to pisatel kritického příspěvku, kdo je zde placen za mizernou práci...


Jméno:

Pohlaví:

,

E-mail:

Předmět:

Příspěvek:

 

Kontrola:

Do spodního pole opište z obrázku 5 znaků:

Kód pro ověření

 

 

 

 

 

Přihlášení k mému účtu

Uživatelské jméno:

Heslo: