Společnosti Olympus a Panasonic oznámily nový "Mikro 4/3 standard" - Fotografovani.cz - Digitální fotografie v praxi

Odběr fotomagazínu

Fotografický magazín "iZIN IDIF" každý týden ve Vašem e-mailu.
Co nového ve světě fotografie!

 

Zadejte Vaši e-mailovou adresu:

Kamarád fotí rád?

Přihlas ho k odběru fotomagazínu!

 

Zadejte e-mailovou adresu kamaráda:



Novinky - fotoaparáty

Společnosti Olympus a Panasonic oznámily nový "Mikro 4/3 standard"

8. srpna 2008, 00.00 | Poměrně zajímavé překvapení připravili Olympus s Panasonicem. Kdo si myslel, že by tyto dvě společnosti mohly být rády za to, že se konečně jimi podporovaný standard zrcadlovek dočkal slušného portfolia zrcadlovek i objektivů, byl na omylu. Nyní přicházejí s dalším standardem, který je sice velmi podobný, ale přístroje typu "Micro 4/3" nebudou mít zrcátko, čímž uspoří prostor. Výměnné objektivy zůstávají.

Poměrně zajímavé překvapení připravili Olympus s Panasonicem. Kdo si myslel, že by tyto dvě společnosti mohly být rády za to, že se konečně jimi podporovaný standard zrcadlovek dočkal slušného portfolia zrcadlovek i objektivů, byl na omylu. Nyní přicházejí s dalším standardem, který je sice velmi podobný, ale přístroje typu "Micro 4/3" nebudou mít zrcátko, čímž uspoří prostor. Výměnné objektivy zůstávají.

Tisková zpráva:

Olympus Imaging Corporation (Olympus Imaging) a Matsushita Electric Industrial Co, Ltd (Panasonic) dnes oznámily společný vývoj technologií a zařízení pro "Mikro 4/3 Systém," nový standard, který rozšiřuje výhody digitálních fotoaparátů s výměnnou optikou a umožní tak výrazné zmenšení velikosti a snížení hmotnosti. Společnosti se dohodly na spolupráci při vývoji finálních výrobků, kterými budou výrazně lehčí a kompaktnější objektivy a fotoaparáty s výměnnou optikou.

Celosvětový trh s digitálními zrcadlovkami (DSLR) s výměnnými objektivy trvale roste, ale stále tvoří pouze 7% podílu na celkovém prodeji digitálních fotoaparátů. Zdá se, že existuje významný prostor pro růst prodejů v této kategorii i vzhledem k významně většímu podílu SLR fotoaparátů s výměnnými objektivy v dobách, kdy film byl jediným záznamovým mediem. Kompaktní digitální fotoaparáty nabízejí svým uživatelům stále větší výkon a množství různých funkcí a průzkumy ukazují, že zákazníci, kteří volí kompaktní fotoaparáty, to dělají právě z toho důvodu, že se obávají DSLR, které považují za příliš „velké, těžké a složité na ovládání“.

Olympus Imaging a Panasonic tento trend vnímají, a proto uvedly na trh výrobky založené na 4/3 standardu. Současně do svých DLSR implementovaly zcela nové funkce, jako např. živý náhled na LCD nebo automatické zaostřování na bázi detekce kontrastů.

Nyní, Olympus Imaging a Panasonic posunují možnosti 4/3 standardu ještě dále. Umožní to vývoj ještě kompaktnějších a lehčích výměnných optických soustav pro digitální fotoaparáty založené na "Mikro 4/3 standardu". Nová řada objektivů postavených na systému "Mikro 4/3 standardu" společně se stávajícími výrobky 4/3 standardu umožní zákazníkům ještě lépe vychutnat pravé výhody fotoaparátů s výměnnou optikou.

Zásadní vlastnosti, kterými se liší nový "Mikro 4/3 standard" od stávajícího "4/3 standardu" jsou* :
1. přibližně o 50% kratší vzdálenost bajonetu (vzdálenost mezi bajonetem a snímačem)
2. o 6 mm menší vnější průměr bajonetu
3. zvýšení počtu elektrických kontaktů na bajonetu z 9 na 11
*úhlopříčka obrazového snímače je stejná jak pro 4/3, tak i pro Mikro 4/3 standard

Mikro 4/3 standard umožní uživatelům využít vysoké kvality obrazu, které obrazový snímač poskytuje, v mnohem kompaktnějších tělech fotoaparátů a také využívat podstatně kompaktnější optické soustavy u širokoúhlých objektivů a teleobjektivů. 4/3 standard nabízí kompaktní a lehké optické soustavy. Nový "Mikro 4/3 standard" umožní vývoj ultra kompaktních výměnných optických soustav, které doposud nemají obdobu.
Nový "Mikro 4/3 standard" díky zvýšení počtu elektrických kontaktů na bajonetu umožní podporu zcela nových funkcí a tím i významné zvýšení funkčnosti celého systému do budoucna. Navíc budou moci uživatelé pomocí adaptéru připojit libovolné stávající objektivy 4/3 standardu.
Olympus Imaging a Panasonic budou i nadále společně vyvíjet technologie a zařízení pro oba systémy, tedy jak 4/3 systém, tak Mikro 4/3 systém v souladu se svými obchodními strategiemi.

Vývoj výměnných objektivů a fotoaparátů ve 4/3 standardu bude i nadále pokračovat. Současně bude Olympus Imaging usilovně rozvíjet řadu objektivů, příslušenství a fotoaparátů v Mikro 4/3 standardu. Nově vyvíjená těla fotoparátů budou ještě menší, tenčí a lehčí než je tomu u široce uznávané řady kompaktních zrcadlovek Olympus E-410 a E-420.

Přestože se budou nadále rozvíjet fotoaparáty ve 4/3 standardu, Panasonic bude rovněž vyvíjet novou generaci kompaktních, lehkých fotoaparátů s výměnnou optikou včetně ultra přenosných těl a odpovídajícího příslušenství.

Nejčastěji kladené dotazy:

1) Čím se nový standard liší od předchozího? Jak se mají tyto dva standardy správně používat.
Tři výše popsané rozdíly představují hlavní odlišnosti od stávajícího systému 4/3. Běžný standard 4/3 byl vyvinut za účelem dosažení vysoké kvality obrazu, na jakou si uživatelé zvykli u běžných zrcadlovek. Standard Micro 4/3 byl vyvinut proto, aby bylo možné stejného a vyššího výkonu dosáhnout i u kompaktních digitálních fotoaparátů. Nový standard je určen pro ty, kdo hledají skladnější, lehčí a snáze ovladatelné fotoaparáty.

2) Jaký bude další osud stávajícího standardu 4/3?
Ve vývoji produktů vycházejících z tohoto standardu budeme i nadále pokračovat.

3) Nezpůsobí zmenšení průměru bajonetu a vzdálenosti snímače od dosedací plochy objektivu zhoršení kvality obrazu?
Obrazový snímač 4/3 je stejný jako snímače používané ve stávajících fotoaparátech standardu 4/3 a objektiv je speciálně optimalizovaný pro použití v digitálních fotoaparátech, díky čemuž je možné dosáhnout stejně vysoké kvality obrazu jako ve fotoaparátech standardu 4/3. Vedle tohoto systém Micro 4/3 zvýší flexibilitu při výrobě širokoúhlých ohnisek, zejména na velmi krátké vzdálenosti. Díky tomu bude možné použít širší výběr vysoce výkonných objektivů.

4) Nebude mít změna vzdálenosti snímače od dosedací plochy objektivu negativní dopad na ohniskovou vzdálenost ekvivalentní s 35mm, úhel záběru nebo zvětšení obrazu?
Vzhledem k tomu, že velikost snímače zůstává stejná jako u stávajícího systému 4/3, ohnisková vzdálenost, úhel pohledu a zvětšení obrazu budou stejné. Zkrácení vzdálenosti snímače od dosedací plochy objektivu pouze umožňuje použít kompaktnější objektivy s širším úhlem záběru a větším zoomem, které budou moci být při stejné obrazové kvalitě konstrukčně jednodušší.

5) Má to nějaký dopad na světelnost? Není pak nižší?
Vzhledem k tomu, že i snímač má stejnou velikost jako ve standardu 4/3, lze i nadále navrhovat vysoce světelné objektivy v kompaktní konfiguraci. Jelikož světelnost je stejná, zkrácení vzdálenosti snímače od dosedací plochy objektivu jednoduše umožňuje použít kompaktnější objektivy s širším úhlem záběru a větším zoomem.

6) Jaké funkce konkrétně umožňuje zvýšený počet kontaktů na bajonetu? Můžete je prosím specifikovat?
Cílem bylo zlepšit především funkci pravého živého náhledu LiveView a nabídnout funkce pro novou éru digitální fotografie, v níž dojde ke stírání hranice mezi fotografií a videozáznamem.

Tématické zařazení:

 » Ostatní  » FotoTechnika  

 » Novinky  

 » Novinky  » Novinky - fotoaparáty  

Diskuse k článku

 

Vložit nový příspěvek   Sbalit příspěvky

 

Zrcadlovka bez zrcatka

Autor: Vojta J. Muž

Založeno: 08.08.2008, 09:44
Odpovědí: 26

Nádherná ukázka marketingových žvástů zatajujících podstatu věci zmíněnou p. Filipim v úvodu - zmizí zrcátko a tedy i optický hledáček - o tom v celé tiskové zprávě není zmínka s vyjímkou jedné neurčité věty ve FAQ, naopak dle úvodu to vypadá jako další systém DSLR. Půjde tedy systém výměnných objektivů k EVF fotoaparátům.

Odpovědět na příspěvek

RE: Zrcadlovka bez zrcatka

Autor: Moudrovous Muž

Založeno: 08.08.2008, 11:05

Milý Vojto,
chápu, že ti jde o slovíčkaření, ale když už tak tady špekuluješ nad názvoslovím, tak DSLR znamená doslova Digital Single Reflex - což přeloženo do češtiny je něco jako Odraz jedním objektivem. O zrcátku se v názvu nemluví ani náhodou.
Před oněmi 100 a více léty, když vznikly první fotoaparáty této koncepce, tak řešení penta hranolu a zrcátka bylo s ohledem na tehdejší stav technologie asi jediné co šlo. Ano, na svou dobu to bylo řešení geniální. Ovšem od té doby uplynulo spousta vody a fotografové (vyjma křečovitě se tradic držících staromilců) si velmi dobře uvědomují, že právě onen hranol a zrcátko je v současnosti největší brzdou a omezením rozvoje DSLR standardu - tj. složitá a náchylná konstrukce, zbytečně složitější objektivy s problematickými širokúhlými ohnisky a paradoxně nižší obrazová kvalita, než jaké by bylo možno dosáhnout bez onoho hranolu a zrcátka + samozřejmě větší velikost těl a hlavně objektivů s vyšší cenou. A to opomíjím možnosti, které má dnes každý průměrný kompakt, ale součané DSLR (s hranolem a zrcátkem) o nich právě díky své omezující konstrukci nemohou ani snít.

Slovo "Zrcadlovka" je tedy velmi nepřesný překlad názvu SLR a je to takový důkaz, jak může být čeština, potažmo slovanské jazyky kouzelná.
S kvalitou samotného přístroje ovšem název jako takový nemá zhola nic společného.

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: Zrcadlovka bez zrcatka

Autor: Moudrovous Muž

Založeno: 08.08.2008, 11:08

Koukám, že mi vypadlo slovíčko. Tedy ještě jednou:
DSLR = Digital Single Lens Reflex = Digitální Odraz Jedním Objektivem

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: Zrcadlovka bez zrcatka

Autor: bk Muž

Založeno: 08.08.2008, 11:54

Milý Modrouvousi,

příště by jsi se měl trochu blíže seznámit s problematikou, než začneš psát rozbory na SLR. V čemž prosím spatřuješ "omezení" dané optickým hledáčkem a hranolem (nebo to měl být vtip) ? Zrcadlovkám se ani nesní o "možnostech" kompatků - jaké jsou ty vysněné možnosti kompatků ? Zrcadlovky jsou pouze pro pár staromilců - jenom všichni profesionálové atd. ? Že ty jsi si dělal legraci ? :-)

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: Zrcadlovka bez zrcatka

Autor: Pitrs Muž

Založeno: 08.08.2008, 12:00

Omezeni zrcadlovek plyne z nutnosti zachovani velkeho prostoru mezi bajonetem (poslednim opt. clenem) a snimacem/filmem. Dusledkem je velikost, hmotnost, cena.

Jinak temi vyhodami kompaktu byla mozna myslena moznost natacet video (smich).

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: Zrcadlovka bez zrcatka

Autor: Moudrovous Muž

Založeno: 08.08.2008, 13:00

Milý bk:
Jak již zmínil kolega přede mnou. SLR systém má technologická omezení vyplívající ze vzdálenosti posledního optického členu a samotného světlocitlivého prvku. Toto řešení způsobuje několik problémů:
1/ samotná optika musí být konstruována s tímto ohledem, tj. ohnisková vzdálenost mezi poslední čočkou a snímačem musí být uměle natahována, což zpravidla znamená větší počet optických členu = nižší přenos kontrastu, větší riziko optických vad. A z toho logicky plynoucí nižší obrazová kvalita, než by mohla teoreticky být.
2/ Velmi obtížená až nemožná konstrukce kvalitních objektivů s velmi širokými a nebo velmi dlouhými objektivy. Zvláště u širokých ohnisek je toto problém, který nesmyslně navyšuje cenu samotného objektivu přičemž samotná obrazová kvalita není těmto nákladům úměrná.
3/ Nutnost konstruovat větší obektivy s větším průměrem - tj. vyšší cena, hmnotnost, rozměry
4/ ... určitě ještě někoho něco napadne

No a co se týče těch funkcí, které mají běžné kompakty a běžné SLR ne, tak bych v první řadě zmínil:
1/ např. možnost vyrábět prakticky jakkoliv velký hledáček se 100% pokrytím plochy, který bude ukazovat reálnou scénu s barvama včetně všech dalších důležitých informací, které matnice zkrátka zobrazit nedokáže (samozřejmě otázkou je samotná kvalita onoho hledáčku)
2/ ano video. Pro některé možná úsměvné, ale pro dominantní část populace určitě funkce, kterou ocení a využijou
3/ velikost - mobilnost
4/ pravý živý náhled v reálném čase bez jakýchkoliv omezení
5/ opravdu přesné a detailní manuální ostření v hledáčku i na LCD v jakékoliv poloze s možností si ostřící bod obrazu mnohonásobně zvětšit
6/ elektronický zisk zobrazení hledáčku/LCD, takže i ve tmě uvidím co s běžnou SLR ne.

No a to že řada lidí, kteří si za fotografii nechají platit - tedy oni profesionálové používají mj. také SLR vychází samozřejmě z již popsané 100 leté historie a také z toho, že současná SLR jsou stavebnicový systém, který dokáže pokrýt valnou část požadavků uživatelů. Což ovšem neznamená, že by to tyto nové přístroje nezvládly stejně - je to jen otázka nabídky.
No a já osobně znám spoustu špičkových fotografů (a nemusí to být zrovna ti "profesionálové"), kteří když touží po opravdu kvalitní fotografii, tak používají zcela jiný systém než SLR - např. dálkoměrné přístroje nebo středo/velkoformátové stěny. A SLR mají jenom jako takový doplněk...
Dálkoměrn
přístroje také volí lidé, kteří nepotřebují za každou cenu dávat na odiv velikost svého penisu, ale naopak potřebují být nenápadní - street photo.
Určitě by se dalo pokračovat dál. Vše je totiž pouze otázkou osobního rozhledu (vidět dál než na konec vlastního dvorku) a schopností odpoutat se od zavedených tendencí a otevřít se novým možnostem.

Takže doufám, že ti to jako argumenty pro základ plodné diskuze stačilo.

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: RE: Zrcadlovka bez zrcatka

Autor: Pitrs Muž

Založeno: 08.08.2008, 14:20

K tem funkcim kompaktu:

ad 1) realnou scenu ukazuji TTL pripadne pruhledove hladacky. Na realnost zobrazeni EVF nebo zobrazeni na zadnim displeji lze v klidu zapomenou mj. kvuli rastru, zpozdeni, barevnym posunum, dynamickemu rozsahu atd.

ad 2) ano, i majitele 3 mpix fototelefonu s fixfokusem a plastovou cockou rikaji, ze fotak jako zvlastni pristroj je zbytecny, kdyz maji fotak v mobilu...

ad 4) tim pravym zivym nahledem bez jakychkoli omezeni mas na mysli TTL hledacek? Anebo rozrastrovany, zpozdeny, barevne posunuty, s prepalenymi svetly, nevykreslenymi stiny nebo obojim najednou?

ad 6) ano, i ve tme uvidis to, co se SLR ne. Otazkou zustava, k cemu je to prakticky vyuzitelne - pro vznik fotek, ktere by za to staly asi moc ne.

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: RE: RE: Zrcadlovka bez zrcatka

Autor: Moudrovous Muž

Založeno: 08.08.2008, 14:39

Díky za reakci.
1/ zobrazení reálné scény - pokud fotíš např. EOS1, nebo kvalitním starší kinofilmovou SLR, nebo používáš střední formát, tak máš pravdu. Ovšem kvalita a velikost současných matnicových hledáčků je tristní. Se zobrazením blížícím se 90% focené plochy a nízkou světelností stejně jako chybějícím ostřícím klínem pro dobré zaostření. Pokud uvedou kvalitní EVF hledáček - např. s rozlišením nad 1mil. bodů a velikostí hledáčk EOS1, tak bude mít rastr jemnější než je rozlišovací schopnost oka a budou velké jak u těl za 100tis. Takové hledáčky už dávno existují - stačí se podívat do hledáčku profi kamer - tak nevidím důvod, proč je nedat i do foťáku. No a když budu fotit B&W nebo v jiném barevném nastavení, tak rovnou tu fotku uvidím před samotnou expozicí. Zobrazené vodící linky nebo histogram po barevných kanálech ani nepočítám. A co takhle rovnou zobrazení přepálených ploch před samotnou expozicí. Já samozřejmě nevím, co ty přístroje nabídnou, ale toto vidím jako jednu z cest, jak radikálním způsobem zlepšit komfort focení.

2/ Nevím, fotím větší polovinu svého života a zajímám se hlavně o krajinářskou fotografii. Musím říct, že někdy taková fotografie dokreslená zvukovou kulisou nebo mírně rozpohybovaná (například ulice v dešti s pohyblivýma kapkama, nebo vyplašené hejno hus vzlétajících z hladiny) by některým mým snímkům dodali pořádný kus atmosféry.

4/ Znova říkám, stačí se podívat do hledáčku broadcastové kamery a hned zjistíš, že možnosti tu jsou.

7/ No a když jako krajinkář jdu nočním městem a mám potřebu si něco vyfotit, tak v hledáčku vidím úplný prd a musím spoléhat na náhodu. Zatímco u EVF/LCD jde zvýšit zisk a ejhle, hned vidím střechy a světla a stromy a hned se lépe dělá kompozice. Zvlášť, když bych si mohl libovolnou část snímku zvětšit a zjistit jestli mám správně zaostřeno. Navíc si pěkně na místě vyvážím bílou aby měl snímek atmosféru a použil jí jako podlad pro RAW a nemusel to pak honit v editoru.
Poznámce, proč by noční fotky nebyly použitelné nerozumím. Jako krajinář fotím vždy na nízké citlivosti a rozdíl mezi nočním a denním snímkem neznám - teda kromě atmosféry.

Minimáln
tohle všechno si představuju a přeju aby Micro 4/3 měl, protože pro mě by to byl velký přínos v mém focení.

Asi oba dva koukáme na stejnou sklenici. Jen každý z nás ji vidí jinak. Jeden poloplně, druhý poloprázdně.

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Zrcadlovka bez zrcatka

Autor: Pitrs Muž

Založeno: 08.08.2008, 15:14

Abychom si rozumneli, ja nic nenamitam proti Micro 4/3 jako takovemu. Tahle koncepce ma nesporne sve vyhody a pokud se je podari zuzitkovat, budou tyhle kompakty s vymennymi skly zajimavou alternativou.

Jen jsem uvedl objektivni nevyhody elektronickeho hledacku oproti optickemu.

Zareaguji uz jen strucne:
1) Rec je o displejich a hledaccich kompaktu, mluvit o profi kamerach je mimo. To bychom take mohli rikat, ze LCD displeje soucasnych fotaku jsou fajn, protoze existuji monitory Eizo rady CG... BTW podivej se, kolik mista onen profi hledacek zabira, kolik by stal a kolik zere energie... Ale zpet: velikost hledacku low-end zrcadlovek neni nejvetsi, nicmene i tak jsou vetsi nez displeje EVF, ale HLAVNE poskytuji nezkresleny spojity perfektne ostry a dynamicky neomezeny obraz - ve svetle tohoto je nevyhoda jejich drobneho orezu malickost. Dovolim si tvrdit, ze prinos primeho pohledu na scenu lidskym okem prevysuje nevyhodu absence uplnych kraju fotky.

2) Kazdy to ma jinak, to pochopitelne uznavam. Pro mne fotografie neznamena data ulozena na disku a jejich nahledy na monitoru. Pro mne fotografie znamena papirovou zvetseninu.

4) Rec je o kompaktnich fotacich a jejich hledaccich v porovnani s hledacky TTL nebo pruhledovymi.

7) Take mam rad nocni foceni. A musim rici, ze se mi jeste nestalo, ze bych fotil v takove tme, abych nebyl schopen s odclonenym objektivem zakomponovat. Co se ostreni tyka, pokud mne pamet neklame, nikdy jsem nepotreboval za tmy fotit neco, co by nebylo aspon trochu osvetlene a chtel jsem to mit v male hloubce ostrosti. Naopak vecer vetsinou fotim s velkou HO (krajina, mesta, obloha), kde neni problem ostrit na nejaky konkretni osvetleny detail, pripadne na hyperfokalni vzdalenost.

Mimochodem
, v soucasne dobe k foceni pouzivam stary, ale 100% funkcni Pentacon 6, mladsi a take 100% Canon EOS 3 a nejmladsi Canon EOS 30D. Nemyslim si, ze by mi tebou uvadene a mnohdy sporne vyhody EVF hledacku dopomohly k lepsim fotkam. Zato presne vim, v cem by mne ten EVF hledacek omezoval (mel jsem cca 2 tydenni zkusenost s Fuji 9600) a foceni mi zneprijemnoval.

A souhlasim, ze s eoba na shodnou vec divame jinym pohledem. Neexistuje jeden spravny a obecne platny pohled - kazdemu vyhovuje neco jineho.

Hezky vikend

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Zrcadlovka bez zrcatka

Autor: a4 Muž

Založeno: 10.08.2008, 01:55

..tak nevím, ale zrovna ta viditelnost v EVF hledáčku v noci... mám zrcadlovku (Nikon D80) i EVF (Oly 765UZ) a musím říct, že v TTL hledáčku zrcadlovky jsem schopen vidět víc než v EVF, kde při zvýšení jasu vidím jen "bílé inferno". A to je hledáček Olympusu i navzdory jeho stáří jeden z těch lepších. Profi kameru jsem u oka neměl, pouze běžné digitrpaslíky a tam to taky nebyla žádná sláva. Snad jsou displeje profikamer na podstatně vyšší úrovni...

Odpovědět na příspěvek

pro Pitrse, A4 & spol

Autor: LM Muž

Založeno: 11.08.2008, 01:47

Pánové, je vidět, že jste ještě nikdy nezkusili infrafotografii ... pokud i v tomto případě uvidíte v hledáčku (D)SLR víc jak v EVF, máte u mě každý flašku ;-)

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: RE: Zrcadlovka bez zrcatka

Autor: RR Muž

Založeno: 09.08.2008, 09:49

Je tu jeden maly detail, ktery nikdo nezminuje, ale pro staromilce s DSLR je to No.1 - porovnal jste si nekdo kvalitu obrazu dobre DSLR (E3, D700 ap.) s kvalitou hledacku EVF - jak treba chcete ostrit manualne pres tento prtavy LCD display s velmi omezenym rozlisenim ??? Tak mi vlastne nejak unika smysl debaty - je to jako hadat se, jestli je lepsi sportovni auto nebo dodavka...

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: RE: RE: Zrcadlovka bez zrcatka

Autor: mk Muž

Založeno: 09.08.2008, 20:43

Zkoušel jsem si živý náhled na Canonu 1D Mk III a zodpovědně prohlašuji, že se na displeji po zvětšení dá spolehlivě zaostřit. A troufám si říct, že i spolehlivěji než v malých optických hledáčcích zrcadlovek nižší třídy.

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: RE: RE: RE: Zrcadlovka bez zrcatka

Autor: Karel Kahovec Muž

Založeno: 15.08.2008, 18:15

Zkoušel jsem ostřit manuálně s Panasonicem FZ30 - má ostřicí lupu v EVF i na LCD - a zodpovědně prohlašuji,že manuální ostření s ním je pohodlnější a rychlejší, než s "běžnou" APS-C DSLR.

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: Zrcadlovka bez zrcatka

Autor: Michal Kubeček Muž

Založeno: 08.08.2008, 18:17

Odraz jedním objektivem? To asi těžko. Objektiv (až na některé speciální teleobjektivy) světlo neodráží ale láme. Písmeno "R" vyjadřuje právě ten odraz obrazu zrcadlem do na matnici. SL (single lens) pak skutečnost, že jde o jednookou zrcadlovku, na rozdíl od dříve se vyskytujících dvouokých (např. Flexaret - http://lcevela.jinak.cz/t
ech/flexaret.html), které měly jeden objektiv pro film a druhý pro matnici, takže trpěly paralaxou stejně jako kompakty s průhledovým hledáčkem.

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: Zrcadlovka bez zrcatka

Autor: achi Muž

Založeno: 11.08.2008, 13:24

No, ono správně to není doslovný překlad z angl. protože Single Lens Reflex = jednooká zrcadlovka, D jako Digital tam bylo přidáno až o mnoho let později, i když digitalizace nemění princip zrcadlovky, ale jen a pouze snímací medium, čili je to jen marketingový trik na odlišení nového od starého:-)

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: Zrcadlovka bez zrcatka

Autor: MartinB Muž

Založeno: 08.08.2008, 13:02

Nižší obrazová kvalita? Okamžitě prodám zrcadlovku a běžim koupit kompakt. Děkuji za radu. Ještě to musím poradit kamarádovi, který se fotografováním živí. Taky je to "křečovitě se tradic držící staromilec" a netuší, co za užásné možnosti se mu s kompaktem otevře.

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: Zrcadlovka bez zrcatka

Autor: Moudrovous Muž

Založeno: 08.08.2008, 13:25

Vítáme potrefené husy do diskuze.
Když se odprostíme od názvosloví, tak zjistíme, že kvalitní obraz dělá z technického hlediska
1/ kvalitní objektiv
2/ kvalitní světlocitlivé zařízení
3/ kvalitní postprodukce (mluvíme-li o digitálních fotoaparátech)

Pokud bychom tedy vzali konstrukčně podobné objektivy a pořídili s nimi snímek za různých situací s různými typy přístrojů, tak skutečně systém SLR z tohoto souboje (bohužel pro některé) výtězně vyjít nemůže.
Což chápu je pro někoho bolestivá, až nesnestelně sžíravá pravda jíž prostě nelze vzít na vědomí.
"A raději toho kacíře co se odvážil toto kázat upalme !!!"

Nesmíme ovšem zapomenout na to, že za kvalitní fotografi může technika tak z 10% a ten zbytek je na tom kdo mačká spoušˇs trochou toho štěstíčka být ve správný čas na správném místě.

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: Zrcadlovka bez zrcatka

Autor: petr Muž

Založeno: 08.08.2008, 13:56

modrovousi už se prosim Te probud a prestan hlasit takove perly nebo snad spadnu pri patecnim odpoledni v praci ze zidle...

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: RE: Zrcadlovka bez zrcatka

Autor: Moudrovous Muž

Založeno: 08.08.2008, 14:05

Vidíš a já myslel, že jsem vzhůru. Asi se musím štípnout.
Tak tedy ty jedna vloudilá noční můro v mém bláhovém snění.
Můžeš mi prosím říct, v čem hlásím takové perly? Tj. v čem konkrétně se tak strašně mýlím?
Hrozně nerad bych totiž schazoval lidi ze židlí.

Buď ale prosím konstruktivní. Nestačí jen říct, že ten kdo se odváží tvrdit, že země je kulatá, je bláhový snílek.

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: Zrcadlovka bez zrcatka

Autor: Wolf Muž

Založeno: 08.08.2008, 14:46

Tady se musím přidat k Moudrovousovi. Říkáš "kompakt" a myslíš pomalý šumící automat s malým snímačem a mizerným objektivem. Nic z toho neplatí pro Micro 4/3. Právě o to jde. Najednou je tu EVF s velkým (samozřejmě relativně jako u všech zrcadlovek Oly) snímačem, zpracovávaným stejnou elektronikou jako u zrcadlovky, jenom v menším těle. Navíc s možností výměny objektivů a pokud pochybuješ o jejich kvalitě - proč? Stopro půjdou použít stávající 4/3 objektivy přes plně funkční redukci.. Takže tu máme - damy a pánové - voila - profesionální kompakt! Tedy třídu, která před nějakou dobou prakticky zanikla a dost profesionálů po ní dodnes teskní.

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: Zrcadlovka bez zrcatka

Autor: Pitrs Muž

Založeno: 08.08.2008, 15:19

Nic nezaniklo, uz VEEEEEELMI dlouho je tu Leica, v poslednich letech i digitalne.

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: Zrcadlovka bez zrcatka

Autor: dr. Avalanche Muž

Založeno: 08.08.2008, 15:33

Uz jste se nekdy zamysleli nad tim, proc jsou profesionalni objektyvy a tela tak velky a tezky? Nebo treba nad rozdilem mezi profi a konsumer videokamerou/stativem? Preju Olympusu a Panasonicu mnoho uspech s micro, nano, pico 3/4 formatem a pevne verim, ze muj oblibeny Canon pujde spis cestou "full frame". Mam holt rad kus poctive techniky v packach i za cenu, ze se s ni musim tahat. :-D

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: RE: Zrcadlovka bez zrcatka

Autor: Pitrs Muž

Založeno: 08.08.2008, 16:58

Takovy nazor povazuji za hloupy flame. Jako fotograf pouzivajici mj. i format 6x6 cm, bych se take mohl pohrdave vysmivat 'mini' formatu 36x24 mm...

Kazdy system ma sve vyhody a omezeni a je na kazdem, aby si zvolil takovy, ktery jeho potrebam bude vyhovovat nejvice.

Jakoby se majitel Renaultu Grand Espace vysmival majiteli BMW M3, ze bavo je na prd, kdyz do nej nenalozi 6 lidi a 2 kocary...

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: RE: Zrcadlovka bez zrcatka

Autor: achi Muž

Založeno: 11.08.2008, 13:37

Velký a těžký neznamená kvalitní. Když si vezmu ekvivalent kinofilmu, z čeho byly lepší výstupy, z hledáčkové Leicy nebo z kinofilmové zrcadlovky? A které objektivy byly větší, Leica nebo kinofilm? A které byly větší? Protože když se zjednodušší stavba objektivu, tj. zmenší se počet optických členů objektivu vlivem přiblížení objektivu k médiu, tak výstup bude kvalitnější. Výstupem myslím opravdový výstup, ne to co vidím v hledáčku. Ovládání možná bude složitější, ale pokud se zapracuje na zvýšení kvality EVF, pro což dosud nebyl důvod, tak to bude krokem kupředu.

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: RE: Zrcadlovka bez zrcatka

Autor: Libb Muž

Založeno: 13.08.2008, 13:12

No nic, budu muset reagovat.
Srovnáváte hrušky s jablky. Srovnáváte hi-end profi přístroje s kompakty pro širokou veřejnost. Já osobně mám zrcadlo a pevná skla, ale jsou situace, kdy bych raději ten Olympus, třeba i mjú - hmotnost a rozměry.
Když jdu fotit do aťasu nebo krajinu, beru samozřejmě zrcadlo, ale když jdu na dovolenou, tak jsem rád, že nemusím tahat tu těžkou krávu s sebou. Fotky nejsou tak kvalitní, ale zrcadlo bych stejně spíš nechal doma a nebyly by žádné.

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: Zrcadlovka bez zrcatka

Autor: Nuvolari Muž

Založeno: 10.08.2008, 20:00

Wolfe, když se tak přidáváš k avantgardním názorům Modrovouse, tak si uvědom, co to je kompakt - voila - přístroj s pevným objektivem. Takže nechápu, proč ho spojuješ se ststémem 4/3...

Odpovědět na příspěvek

špatně kladené otázky

Autor: Iggy Muž

Založeno: 08.08.2008, 09:52
Odpovědí: 0

Zajímalo by mě spíš, kdy přijdou kompakty s tímto systémem, protože by to mohlo být zajímavé oživení trhu !

Odpovědět na příspěvek

Zrcadlovka bez zrcatka = EVF

Autor: Jardosz Muž

Založeno: 08.08.2008, 10:09
Odpovědí: 0

Ano, to že bude hledáček elektronický se přímo píše na digineffu. Já sám jsem příznivec EVF pro jejich univerzálnost a možnost točit i video v kvalitě srovnatelné s běžnou kamerou, stačí mít dostatečně velikou kartu. Pokud bude foťák Mi 3/4 velikostně srovnatelný s mou Fuji S6500 tak už se na něj těším. Velký snímač a tedy možnost vyžší ISO je hlavní co mi u ní chybí.

Odpovědět na příspěvek

cena

Autor: lou Muž

Založeno: 08.08.2008, 10:33
Odpovědí: 0

Vypadá to na dobrý nápad,jestli se hned na začátku nezahluší nesmyslnou cenou.Při kvalitativním vzestupu DSLR Olympus tento systém u kompaktu velmi zvedne kvalitu výstupů.Potom to bude jako kvalitní doplnění těžké zrcadlovky vítané i celou řadou profíků.

Odpovědět na příspěvek

ešte verziu

Autor: bob222 Muž

Založeno: 08.08.2008, 11:35
Odpovědí: 0

so solídnym priehladovým hladáčikom. To by bol môj favorit. Veľkosť maximálne ako leica, nejaké 2-3 sklíčka.

Odpovědět na příspěvek

4/3 dnes - proc?

Autor: Johny O Muž

Založeno: 08.08.2008, 13:50
Odpovědí: 7

Zajimalo by me proc v dnesni dobe kdy se vsechno "sirokuhlizuje" jeste nekdo tlaci format s pomerem stran 4:3 a dokonce ho dale vyviji.

Proc bych si mel kupovat fotak, kde mam jistotu, ze kdyz si budu chtit fotky prohlidnout na sve obri sirokouhle TV s vysokym rozlysenim, brilantnim jasem a skvelym podanim barev, budu muset delat vyrezy, nebo se smirit s cernymi pruhy po stranach obrazu?

Odpovědět na příspěvek

RE: 4/3 dnes - proc?

Autor: Moudrovous Muž

Založeno: 08.08.2008, 14:01

Zajímavá poznámka. No doufejme, že na to soudruzi mysleli a přijdou se snímačem, který bude multipoměrový. Tedy o kousek větší než je velikost 4/3, aby si každý mohl zvolit svůj oblíbený poměr stran bez ztráty kvality. Obrazovému kruhu je to stejně jedno. Podobně to už řeší u kompaktů Panasonic TZ5 a tuším i ta nová LX3. Tak snad to tak bude i u těch nových. Taky spíš inklinuju k širokým snímkům než hranatým :-)

Odpovědět na příspěvek

RE: 4/3 dnes - proc?

Autor: Pitrs Muž

Založeno: 08.08.2008, 14:29

No a copak asi budes delat, pokud si poridis treba zrcadlovku s pomerem stran 3:2, stredoformat 6x6, 6x7 nebo fotku kvuli vhodne kompozici oriznes na cokoliv jineho, nez onen uzasny sirokouhly format tve TV?

Proste cerne pruhy pri prohlizeni fotky na televizi (!!!!) totalne degraduji jeji obsah a myslenku.

Odpovědět na příspěvek

RE: 4/3 dnes - proc?

Autor: mirek Muž

Založeno: 09.08.2008, 06:30

Myslis asi TV 16:9. Lenze tam sa jedna o pohybove sceny, ktore sa realizuju na 99% v horizontalnej rovine, je tam vacsinou viac obkektov takze sirokouhlost je potrebna. Vo fotografiii je spravidla jeden objekt, dost casto s vertikalnymi liniami. Tam sa hodi skor format blizsie ku stvorcu.

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: 4/3 dnes - proc?

Autor: mk Muž

Založeno: 09.08.2008, 20:37

Tak s tím generalizováním na jeden objekt a vertikální linie bych byl docela opatrný :)

Odpovědět na příspěvek

RE: 4/3 dnes - proc?

Autor: pepe Muž

Založeno: 10.08.2008, 13:19

Ale 4/3 neznamená poměr stran.

Odpovědět na příspěvek

RE: 4/3 dnes - proc?

Autor: Bobr Muž

Založeno: 10.08.2008, 23:27

Proc pises o necem o cem vubec nic nevis ? Delas ze sebe tak jenom naprosteho blbce :-(

4/3 neznamena pomer stran (i kdyz je to treba ve Wiki tak napsane, opravdu tomu tak neni).
Toto oznaceni vychazi ze stareho japonskeho cislovani (tusim bajontovych zavitu) optickych pristroju.
Jelikoz tvurci hledali nejaky nazev a asi tam nechteli dat neco jako OM Digital, pouzili tento, protoze se jim zdal dobry a meli jistotu ze ten nazev nikomu nepatri.

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: 4/3 dnes - proc?

Autor: Johny O Muž

Založeno: 12.08.2008, 15:12

Diky za vysvetleni Bobre, 4/3 zda se skutecne byt oznaceni zavitu objektivu. Nicmene mam tak nejak z minulosti zafixovano v pameti, ze spolecnosti, ktere vyrabeji pristoje se systemem 4/3, pouzivaji take zaroven snimaci cipy s nativnim pomerem stran 4:3. Namatkove jsem zkouknu nekolik DSLR od Olympusu a Panasonicu a zda, se ze to stale plati.

Odpovědět na příspěvek

dlsr

Autor: Korenie Muž

Založeno: 09.08.2008, 11:09
Odpovědí: 6

ked citam niektore hluposti o DLSR neda mi to a musim sa ozvat.
1. V dlsr su totiz dve zrkadla.jedno odraza svetlo do hladacika a druhe na ostriaci cip. teda o ostrenie sa stara plne samostatna jednotka navrhnuta len na ostrene zalozena na inom rychlejsom principe ostrenia ako je kontrastne.
2.Ked ze DLSR je v akom si stave stand-by pokial nestlacis spust vydrzi bateria o dost viac.
3. je tazsia a tak s nou vydrzim behat po horach o dost menej :-). a preto na dlhe cesty beriem len stary c765, ktory inak nosim v batohu z DLSR. miesto neho si veznem viac vody.

teda fakt je taky, ze vzdy plati nieco za nieco.

niekto pisal ze cez hladacik sa zobrazuje 80% obrazu. je to vsak 98% a ostry sa cez neho celkom slusne.

Odpovědět na příspěvek

RE: dlsr

Autor: mk Muž

Založeno: 09.08.2008, 20:36

1. V lepších DSLR je zrcátko jen jedno. To, co odráží obraz do hledáčku, je pětiboký hranol. Pouze v nižších třídách jej nahrazuju soustava zrcadel (levnější, lehčí)

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: dlsr

Autor: Korenie Muž

Založeno: 10.08.2008, 18:21

na pentamirrore nie je nahodou snimac pre kontrast?

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: dlsr

Autor: Korenie Muž

Založeno: 10.08.2008, 20:15

...opravujem. som chcel napisat ze za pentamirrorom mam snimac pre urcenie mnozstva svetla.
teda v zrkadlovke je zvlast cip pre snimanie samotneho obrazu, potom pre estrenie a dalej urcenie mnozstva svetla. to vsetko aj pre to, ze ak by bol hlavni snimac stale aktivny, prehrieval by sa a mal by mnozstvo hot pixelov. aj olympus pre live view pouziva samostatny snimac. Teda myslim si, ze tie opticke cleny vo fotaku maju viac vyhod ako nevyhod.

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: dlsr

Autor: Korenie Muž

Založeno: 11.08.2008, 06:49

este pre istotu som sa pozrel na nejake stranky a nasiel spm toto: http://www.fotografovani.
cz/art/fozak_df/rom_dslr1
.html
tak tie zrkadla su tam ozaj dva (nehovorim o pentaprism ani o pentamirror).
a tak nahodou nezacala robit sigma alebo aka firma kompakt s velkym CCD chipom asi pred polrokom? ale objektiv sa na nej nedal menit. asi vedia preco !!!

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: dlsr

Autor: Korenie Muž

Založeno: 11.08.2008, 06:56

este pre istotu som sa pozrel na nejake stranky a nasiel spm toto: http://www.fotografovani.
cz/art/fozak_df/rom_dslr1
.html
tak tie zrkadla su tam ozaj dva (nehovorim o pentaprism ani o pentamirror).
a tak nahodou nezacala robit sigma alebo aka firma kompakt s velkym CCD chipom asi pred polrokom? ale objektiv sa na nej nedal menit. asi vedia preco !!!

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: dlsr

Autor: Pitrs Muž

Založeno: 11.08.2008, 08:43

...i v lepsich DSLR jsou zrcatka pochopitelne dve. Jedno vetsi, ktere je ve sve stredni casti polopropustne, a ktere odrazi svetlo na matnici, druhe mensi, plne odrazive, ktere je umisteno bezprostredne za tim vetsim a ktere odrazi svetlo na AF senzory.

Odpovědět na příspěvek

překlep?

Autor: MMx Muž

Založeno: 10.08.2008, 17:57
Odpovědí: 1

není náhodou trošku hrubka v nadpise?

Odpovědět na příspěvek

RE: překlep?

Autor: xman001 Muž

Založeno: 12.08.2008, 14:46

taky si rikam:)

Odpovědět na příspěvek

 

 

Vložit nový příspěvek

Jméno:

Pohlaví:

,

E-mail:

Předmět:

Příspěvek:

 

Kontrola:

Do spodního pole opište z obrázku 5 znaků:

Kód pro ověření

 

 

 

 

 

Přihlášení k mému účtu

Uživatelské jméno:

Heslo: