Kalibrační kostka SpyderCube v praxi - Fotografovani.cz - Digitální fotografie v praxi

Odběr fotomagazínu

Fotografický magazín "iZIN IDIF" každý týden ve Vašem e-mailu.
Co nového ve světě fotografie!

 

Zadejte Vaši e-mailovou adresu:

Kamarád fotí rád?

Přihlas ho k odběru fotomagazínu!

 

Zadejte e-mailovou adresu kamaráda:



Recenze

Kalibrační kostka SpyderCube v praxi

22. ledna 2010, 00.00 | Dostalo se nám do rukou zajímavé fotopříslušenství Datacolor SpyderCube, které fotografovi pomáhá docílit optimální vyvážení bílé a stanovení správné expozice. Jedná se o malou kostku, jejíž povrch je z části pokryt 18% šedou, takže v praxi tato pomůcka dokáže nahradit standardní fotografické tabulky se šedou barvou. Na kostce rovněž nalezneme oblasti s bílou a černou barvou, a proto si fotograf s její pomocí může později v počítači doladit expozici u snímku pořízeného například v RAW formátu. Více viz náš článek.

Na světě nalezneme několik kostek, které si postupem času získaly světovou proslulost. Jmenujme například slavnou Rubikovu kostku, která jako hlavolamová hračka baví již několikátou generaci. Nicméně s příchodem kalibrační kostky Datacolor SpyderCube to vypadá, že této pomůcce rovněž nechybí potenciál dosáhnout značné popularity, tedy alespoň ve fotografickém světě. Tato „hračička“ pro fotografy totiž výrazně usnadňuje proces manuální kalibrace bílé a napomáhá při postprocesingu fotografií nastavit optimální expozici a kontrast.

Balení produktu Datacolor SpyderCube...

...na první pohled upoutá svoji malou velikostí

Samozřejmě můžeme namítnout, že v současné době lze na trhu s příslušenstvím pro fotografy naleznout pestrou nabídku různých kalibračních terčů, které fotografovi pomáhají při kalibraci bílé barvy a vyladit nastavení expozice. Asi nejznámějším pomůckou se v tomto kontextu jeví klasická tabulka s 18% šedou barvou, kterou zřejmě má ve své brašně většina náročnějších fotografů. Ano, šedá tabulka fotografovi poskytuje ve většině situací efektivní a poměrně cenově přístupné řešení nejčastějších obtíží, které jsou spojené s manuální kalibrací bílé barvy a nastavením optimální expozice.

Uvnitř krabičky nalezneme kromě vlastní SpyderCube kostky také texilní sáček, kartičku se sériovým číslem výrobku a jednoduchý návod k použití v několika jazycích (překlad do českého jazyka nenaleznete)

Nicméně šedá tabulka, přes všechny své benefity, skýtá také několik nevýhod. V prvé řadě můžeme jmenovat její větší rozměry, které přeci jen zabírají v brašně nějaké to místo. Mezi slabiny šedých tabulek patří jak křehkost, nízká odolnost vůči vodě a vlhkosti, tak i jejich často problematické umísťování v terénu.

Kalibrační kostka a látkové pouzdro, které je vybaveno stahovací tkaničkou

Sečteno podtrženo, většina výše uvedených nevýhod standardních šedých tabulek vytváří prostor pro vznik nové generace kalibračních terčů, které budou konstrukčně řešené tak, aby se vyhnuly daným nedostatkům šedých tabulek.

SpyderCube kostka disponuje...

...velmi kompaktními rozměry, což jí v porovnání s některými standardními kalibračními terči...

... poskytuje značnou výhodu.

Za jednoho z představitelů nové generace kalibračních nástrojů můžeme považovat i nástroj Datacolor SpyderCube. Jedná se o sofistikovaně řešenou kostku, která nabízí rozměrově velmi kompaktní a odolnou alternativu klasických tabulek s šedou barvou. Uvedená kalibrační kostka zaujala odbornou veřejnost již na loňském ročníku fotografického veletrhu PMA 2009, kde si odbyla svoji premiéru. V čem je vlastně SpyderCube tak užitečná?

Díky výstupku, který obsahuje stativový závit, lze SpyderCube kostku bezproblému postavit téměř na každém plochém povrchu.

Největší předností této kostky, která je vyrobena z odolného materiálu (pozn. syntetická pryskyřice ABS Cycoloy), je to, že daná kostka je konstrukčně uzpůsobena tak, aby dokázala pokrýt vícero kalibračních potřeb při postprocessingu fotografií. Na uvedené kostce totiž nalezneme, kromě již jmenovaných partií s 18% šedou, také oblasti obsahující normovanou bílou a černou barvou. Všechny tyto atributy se fotografovi budou hodit při manuálním vylaďování vyvážení bílé a expozice, které se obvykle provádějí pomocí nástroje „kapátko“ v prostředí pokročilých editorů fotografií.

Na spodní straně kalibrační kostky si můžeme všimnout malého otvoru, ve kterém lze kapátkem naleznout tzv. „absolutní“ černou barvu.

V praxi se SpyderCube používá snadno. Před zahájením fotografování kostku umístíme do fotografické scény a pořídíme testovací snímek. Tím, že jsme umístili SpyderCube do záběru, máme již jistotu, že při pozdějším zpracování v Raw editoru budeme moci na snímku snadno naleznout oblasti s šedou, bílou a černou barvou. Díky tomu můžeme pak snadno v editoru fotografií (například Adobe Photoshop či Lightroom) zbavovat fotografie barevného závoje (například pomocí kapátek v nástroji „Křivky“ či „Úrovně“), který se objevuje především při fotografování pod umělým osvětlením. Ze zkalibrovaného prvního snímku pak můžeme jeho nastavení zkopírovat na celou sérii fotografií, které jsme pořídili v dané fotografické scéně, a tím si ušetříme podstatné množství času.

Díky stativovému výstupku, který je vyrobený z kovu, je možné ...

kalibrační kostku připevnit například na stativ...

...či studiový stojan.

Díky poutku můžeme SpyderCube zavěsit prakticky na cokoliv. Daná kostička disponuje rovněž výstupkem obsahující standardní závit, takže kostku můžeme v případě potřeby připevnit také na stativ či studiový stojan. Prostřednictvím plochéhu výstupku se stativovým závitem lze SpyderCube snadno postavit rovněž na jakoukoliv rovnou plochu.

Kromě ostatních ploch, které vyplňuje 18% šedá jen do poloviny, nalezneme na SpyderCube kostce také jednu její stranu, která je 18% šedou barvou pokryta takřka celá (vyjma místa s názvem produktu)

Na spodní části kalibrační kostičky nalezneme oblast s relativně černou barvou, která je doplněna otvorem, v němž „kapátkem“ můžeme naleznout skutečně nejtmavší partii na snímku (tzv. „absolutní“ černou).

SpyderCube je mocnou pomůckou rovněž při vyhledávání nejsvětlejších oblastí na snímku, neboť kromě své bíle zbarvené části obsahuje také kovovou kuličku, na které nalezneme spektrální odlesky (tedy místa, kde s největší pravděpodobností nalezneme přepaly s RGB hodnotami 255/255/255).

Naše postřehy z praxe
Celkově jsme byli s kalibrační kostkou Datacolor SpyderCube nadmíru spokojení. Kostka je bytelně zpracována a je vyrobena z odolných materiálů, o čemž jsme se nechtěně přesvědčili, když daná kostka přežila bez úhony pád ze zhruba dvoumetrové výšky na tvrdý povrch.

Návod k použití SpyderCube je jednoduchý: nejdříve kalibrační kostku umístíme do chystaného záběru a pořídíme testovací snímek

Kostka je sestavena z jednotlivých komponent, které jsou již zbarvené do požadovaných barev šedé, bílé a černé, takže se nejedná o pouhý barevný povlak, jenž by se mohl postupem času odloupávat či různě odírat.

Poté můžeme již bez kalibrační kostky zhotovit kýžený snímek

Pochvalu si rovněž zaslouží i stativový závit, který je zhotoven z kovu, a tak nehrozí jeho opotřebení. Poutko kalibrační kostky je vyrobeno z elastického materiálu, takže je možné jej mírně roztáhnout, což usnadňuje pověšení kostičky na různé předměty.

Ve fotografickém editoru (např. program Adobe Photoshop) si otevřeme zkušební snímek, na kterém je zachycena SpyderCube.

Uvedená pomůcka je velice dobře koncepčně vymyšlená, protože na dvou stranách kostky obsahuje stejnou kombinaci šedé a bílé barvy, takže s kostkou můžeme pokrývat dopadající světlo z různých úhlů. Současně se při správném natočení kostky uživateli zobrazí tmavá část kostky, jež obsahuje otvor, ve které nalezneme absolutní černou.

Ve Photoshopu si můžeme otevřít například vrstvu úprav „Levels“ („Úrovně“), kde příslušnými kapátky klikneme na kalibrační kostku v místech, kde se vyskytuje černá...

... šedá...

... a bílá barva.

Dialog vrstvy úprav potvrdíme příkazem OK, a pak můžeme danou vrstvu úprav přetahovat na další otevřené fotografie, které vznikly za stejných podmínek jak zkušební snímek. Ve výsledku se tak můžeme zbavit barevného závoje a celkově se nám vylepšila expozice snímku (srovnal se kontrast).

Další z výhod SpyderCube jsou její malé rozměry (délka hrany kostky činí cca 38 mm; váha celého balení je cca 91 gramů), díky kterým se vám daná kostka vejde snadno do kapsy a ve fotobrašně vám uvedená pomůcka nebude zabírat moc místa.

Před ...

... a po úpravě.

K rozměrům SpyderCube kostky se ovšem váže jedna z mála výtek, které nás vůči ní napadly. Daná kostka je totiž natolik malá, že uživatelům, kteří jsou zvyklí pomocí bodového měření a šedé tabulky stanovovat přímo na místě fotografování správné expoziční parametry, příliš neposlouží. Je totiž tak malá, že při určitém odstupu od umístěné kostky ji nemá fotograf šanci pomocí bodového měření fotoaparátu zaměřit.

Kostka SpyderCube váží pouze cca 90 gramů...

Je tedy jasné, že kalibrační terč SpyderCube je určen především pro pozdější korekce vyvážení bílé a expozice u pořízených fotografií v některém z pokročilých fotoeditorů. Na druhou stranu fotografové, kteří se věnují makrofotografii, by zase mohli uvítat naopak menší variantu SpyderCube, protože takto „velkou“ kostku může být problematické zakomponovat do makroscény (například při fotografování detailů květin apod.)

Prostřednictvím elastického poutka lze kalibrační kostičku zavěsit prakticky na cokoliv.

Jak již bývá zvykem, tak kvalitní produkty se neprodávají za příliš nízké ceny. V případě produktu Datacolor SpyderCube dané rčení platí dvojnásob, neboť tuzemská cena této kostičky se pohybuje okolo cca 1 440 Kč, což není zrovna málo (např. standardní šedobílá tabulka stojí okolo cca 120 Kč). Nicméně vezmeme-li v úvahu všechny uvedené přednosti této kalibrační kostky, tak jsme toho názoru, že náročnému fotografovi se koupě takové pomůcky bezesporu vyplatí.

Mince jako měřítko pro posouzení velikosti SpyderCube kostky

Další informace o výrobku Datacolor SpyderCube můžete nalézt ZDE.

Poznámka:
Chtěli bychom touto cestou poděkovat společnosti DATALINE, která nám uvedenou SpyderCube kostku zapůjčila k redakčnímu otestování.

Tématické zařazení:

 » Ostatní  » FotoTechnika  

 » Recenze  » Recenze - příslušenství  

 » Recenze  

Diskuse k článku

 

Vložit nový příspěvek   Sbalit příspěvky

 

cena

Autor: mk Muž

Založeno: 22.01.2010, 08:10
Odpovědí: 3

Zajímavé, že tentokrát není cena přístupná :) Podle mě další předražená zbytečnost...

Odpovědět na příspěvek

Zajimavy tip

Autor: libor007 Muž

Založeno: 22.01.2010, 10:34

Na druhou stranu je to zajimavy tip, jak si neco podobneho vyrobit sam v parametrech, ktere mi budou vyhovovat...

Odpovědět na příspěvek

RE: cena

Autor: Jaromír Muž

Založeno: 01.02.2010, 19:39

Dneska jsem si tuto kostičku koupil. Je fakt dobře zpracovaná a po prvních testech (EOS 40D) mohu napsat, že to funguje. Cena je podle mne adekvátní a pokud na to nemáte, nebo jste šetřílkové, tak je to pouze Váš problém!

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: cena

Autor: jd Muž

Založeno: 08.11.2010, 12:45

Mohu jen souhlasit s kolegou. Taky jsem si ji koupil protože jsem nebyl spokojen s šedou tabulkou od Danes Picta. Je tam podstatný rozdíl a podle mě je SpyderCube dobrou investicí. Na to že stojí tolik peněz bych čekal, že bute trochu bytelnější, ale jinak v pohodě.

Odpovědět na příspěvek

vhodná i jako přívěšek na klíče

Autor: kaiman Muž

Založeno: 22.01.2010, 08:10
Odpovědí: 1

Zajímavý nápad za nekřesťanské peníze. Moc hezká, ozdoba každého fotoateliéru. Sliby výrobce o "novém standardu 18% šedé" při různém druhu osvětlení jsou velmi sugestibilní.
Je dobře, že ji autor přirovnává k Rubikově kostce, já bych ji přirovnal k českému vynálezu, tedy kostce cukru, kterou, jak známo, jsme to Evropě fakt pěkně vosladili.
Suma sumárum: šmokovská absolutní černá, kterou kostka také simuluje, je jistě užitečná věc. Potlačená metamerie, která je v prospektu naznačena, je vítaná, praxe ukáže její úroveň. Speciální cena po slevě 1440 Kč včetně DPH je ovšem další z výchovných políčků marketingových ďáblů.
Závěr? Pro table top bych si ji možná pořídil, ale vlastně proč? Vždyť tam mám světlo dávno definované a ošahané. Takže nakonec asi zbyde ta klíčenka.
PS: Nevím, jak vy, já ale často barevnost upravuji "na oko", ne jen slepě na normu neutrální šedé. Výjimky potvrzují pravidlo.

Odpovědět na příspěvek

RE: vhodná i jako přívěšek na klíče

Autor: pepe11 Muž

Založeno: 22.01.2010, 10:06

Ale recenze je hezká. Nevím, proč jsem si vzpomněl na Horsta Fuchse:)

Odpovědět na příspěvek

Mně by se líbil úplně jiný článek

Autor: Cože kdeže Muž

Založeno: 22.01.2010, 09:35
Odpovědí: 0

... a to třeba o tom, že tohle je stejná kravina jako odrazka na blesk za 1350,- nebo že mohu zajít do jakékoliv reklamky, uříznout si z fólie černou, bílou a šedou a nalepit ji na dřevěnou kostku. Nevím, ale narozdíl od redakce, která dělá PR-ko předraženému "ničemu" mi to přijde jako opravdová zlodějna.

(Profík-fotograf má podobných šedých plnej šuplík a nejspíš za to dal pár korun. Profík-fotograf si za 1440,- vytiskne několik set kusů vizitek s 18% šedou a ty může nechávat fotografovaným subjektům ;-) )

Co mě opravdu štve je řiťolezectví redakcí různých serverů a časopisů. Výrobce jim pošle hračku (kdo by nebyl rád, že) a pak se vyfikne článek o tom, jak je obyčejná kostička s výrobní cenou několika korun!!! super pro profíky. Kdyby místo toho napsali, že je to předražené nic, tak bychom se mohli dočkat doby, kdy výlisky z ABS-ka budou stát kolem stovky. Bohužel celé to stojí opět na trotlech, kteří jsou ochotni dát za "nic" 1440,-.

Co se týče nehorázně předraženého příslušenství, tak snad neexistuje horší obor než fotografie. Na paty tomu šlape už jen tuning starejch škodovek.

Odpovědět na příspěvek

se to dá vyrobit za pár šupů

Autor: tallpe Muž

Založeno: 22.01.2010, 12:30
Odpovědí: 0

Bílý polystyren, pokovená kulička (korálek), černý samet na vylepení krabičky, plastovou neutrálně šedou kartičku DigiGrey nebo podobnou velikosti vizitky nebo pohlednice má každej druhej doma. Ta neutrálně šedá kartička je nakonec to nejdražší, co potřebuju. Jak malé nebo velké si to zbastlím, takové to budu mít.

Odpovědět na příspěvek

obecně k článku (k článkům)

Autor: kaiman Muž

Založeno: 22.01.2010, 16:15
Odpovědí: 11

Když se tak občas sem kouknu a podívám se i na to, kdo sem chodí a co sem píše, je mi smutno. Mohl by to být docela živý server, vždyť všichni fotografujeme, že.
Bohužel dlouhé a oslavné články (jako je tenhle na zázračnou kostku, nástupkyni velké kostky Rubikovy...) čtenáře, který se zabývá fotografováním, sotva potěší.
Je mi líto, že potenciál, který tento server jak v tradici, tak v odborném zázemí, může mít, rozměňuje v drobných. S těmi, kteří na to upozorňují, nelze než souhlasit.
To nejsou jiní autoři, které by to bavilo a odmítli by nicotné opisování z podstrčených prospektů? To si opravdu redakce myslí, že to čtenář nepozná?
Jenom ho to otráví a odradí.

Odpovědět na příspěvek

RE: obecně k článku (k článkům)

Autor: Jan Brezina Muž

Založeno: 22.01.2010, 16:46

Vazeny pane Kaimane,

kdyz se pridrzime tohoto konkretniho clanku, muzete nam (redakci) osvetlit co je na nem spatneho? Predstavuje ne zcela bezne prislusenstvi, nikomu jej nepodbizi, neni nijak tendencni a vec predvadi zcela v praxi. Takze povzdechy o opisovani prospektu a neucitecnosti v pripade tohoto clanku opravdu nechapu?

Ano, rad bych delal velke srovnavaci testy objektivu a zrcadlovek. Ale budme realiste. Spider Cube je mnohem dostupnejsi a ve vysledku praktictejsi nez srovnani hi-end zrcadlovky A a B. Nebo se pletu?

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: obecně k článku (k článkům)

Autor: Cože kdeže Muž

Založeno: 22.01.2010, 18:48

Bohužel musím reagovat na Vaše slova:
Jak si všímáte nálady v diskuzi, tak největším problémem těchto kravinek je cena. U zcela obyčejné odrazky na blesk píšete, že je to "atraktivní cena" (1350,-). Atraktivní je leda pro výrobce. Pro "uvažujícího" potencionálního zákazníka je to předražený kus plastu. Kolik lidí to koupí je celkem jedno, stejně tak v tomto případě je zcela nepodstatné, zda cena splňuje syrové požadavky trhu. Pokud se stavíte na stranu čtenářů vašeho serveru, máte na konci článku upozornit, že je to zcela předražené. Pokud tak neučiníte, stavíte se ať již chtěně či nechtěně na stranu výrobce. Ten i díky vám rejžuje mezi fotografy (což je jistě jeho právo).

U šedé kostky je to stejné. Kus plastu - nic víc za 1440,-. Pokud budete stát na straně čtenářů, tak si zjistíte o co jde a napíšete článek, jak na starou dětskou kostku nalepit černou, šedou a bílou fólii, našroubovat očko a jak s ní pracovat. Pokud napíšete, že je to "téměř" tak revoluční jako rubikova kostka, a že i za tyto nehorázné peníze je to super zboží, opět se stavíte pouze a jen na stranu výrobce a podporujete ho v těžbě zlata mezi fotografy.

V podstatě váš postoj chápu - těžko byste za chvíli dostali něco zdarma, na vyzkoušení či se slevou. Ale nic to nemění na tom, že držíte basu s výrobcem, nikoliv s vašimi čtenářy.

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: obecně k článku (k článkům)

Autor: Jan Brezina Muž

Založeno: 22.01.2010, 18:55

A co kdyz si myslime, ze na te cene neni nic spatneho? Nuti vas nekdo nebo neco si danou vec koupit? Pokud jste domaci kutil, tak si ji udelejte doma sam a nechte se hrat pocitem, ze jste usetril treba 1.000Kc. Ja mam pocit, ze pokud jsem utratil napriklad 100.000Kc za svoji DSLR a objektivy, budu fotit produktovou fotografii, kde mi muze podobna vec usetrit hodiny casu, tak za ni rad uvedenou cenu dam.

Znamena to, ze se stavim na "spatnou stranu"? Co kdyz tady zadne strany nejsou. Jsme proboha dospeli lide a kazdy z nas se umi rozhodnout zda se mu neco zda vyhodne nebo ne. Nebo by kazdy automobilisticky server mel psat ze Mercedes je predrazeny kram, protoze existuje levnejsi reseni?

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: obecně k článku (k článkům)

Autor: Cože kdeže Muž

Založeno: 22.01.2010, 19:16

Mercedes doma nepostavíte - to asi víte nejlépe... (a nechápu kde je spojitost s předraženým kouskem umělé hmoty ;-) ) To o čem mluvíte platí pro objektivy, aparáty, blesky apod. Nikoliv pro předražené kraviny typu kostka a krytka. Pokud je pod Vaší rozlišovací schopnost tato zlodějna (vyrobit cosi v řádu desetikorun a prodávat v řádu tisíců), tak se omlouvám - příště sem už nic nenapíšu. :-)

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: RE: obecně k článku (k článkům)

Autor: Jan Brezina Muž

Založeno: 22.01.2010, 21:09

Dobra Mercedes nebyl dobry priklad a prosim neberte moji reakci nijak osobne. Jen proste nerozumim tomu, proc bychom si vsichni meli doma sit softboxy, protoze to jde a dokazeme to levneji nez treba Profoto...

Vite, zlodejina pro me je chtit autorsky poplatek za pametovou kartu. To je neco k cemu nesmyslne nekdo nekoho nuti. To ze nekdo dokaze vymyslet, vyrobit a prodat nejaky produkt mi pripada jako podnikatelsky pocin.

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: obecně k článku (k článkům)

Autor: kaiman Muž

Založeno: 22.01.2010, 19:18

Vážený pane šéfredaktore, máte pravdu.
Článek je vysoce objektivní a přesvědčivě odráží zkušenosti autora s touto pomůckou. Omlouvám se, že jsem si toho nevšiml :-)
Jen nechápu jednu věc: Kde se vzaly ty testy objektivů a zrcadlovek, které zmiňujete ve své reakci? O nich někdo někde v této diskusi něco psal? Nebo je to tlak podvědomí?
K Vaší otázce v závěru: Vy se určitě nepletete. Pletu se samozřejmě já a všichni ti další, kteří jsou zklamáni často nepřesvědčivým výkonem pilného písmáka DP. Budiž mu útěchou, že má aspoň takového spolehlivého advokáta :-)
Mám Vás, chlapci rád, a je mi upřímně líto, že s tak malým porozuměním vnímáte občasné připomínky hrstky těch, kteří sem ještě chodí a odváží se dokonce něco napsat.

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: obecně k článku (k článkům)

Autor: Jan Brezina Muž

Založeno: 22.01.2010, 21:13

Opravdu nemam nic proti konstruktivni diskuzi. Proto koneckoncu mame diskuze pod clanky. Ale neni to nahodou tak, ze z cca 80.000 ctenaru, kterych pribyva, si stezuje odhaden dve desitky ctenaru a to jeste vetsinou na otazky jako "produkt mi pripada predrazeny"? Bohuzel ceska mentalita je takova, ze spokojeny uzivatel nenapise "diky", zato nespokojeny si da tu praci hledat chyby i tam kde nejsou...

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: obecně k článku (k článkům)

Autor: kaiman Muž

Založeno: 22.01.2010, 23:09

80 000 návstěv? Ročně? Nebo to je 80 000 různých návštěvníků v historii serveru? Každopádně je to úctyhodný počet a blahopřeji k tomuto výsledku. Myslím, že to má svoji logiku, protože fotografuje každý a když si dá do vyhledávače cokoliv, tak to u Vás najde. OK.
Ale zde je řeč o kvalitě - a v těchto souvislostech dokonce o jakési odpovědnosti k těm, kteří na Vaše stránky chodí. K těm, kteří jako spokojená většina bezmyšlenkovitě a pokorně přijímají Vaše komerční doporučení. Těm Vy totiž spíš prodáváte, než abyste je objektivně informovali. Většina z nich to nerozpozná, někteří ano a z nich zase většina mávne rukou a myslí si svoje, bez dalších reakcí.
Zbyteček potom logicky reaguje třeba na to, že chybí komentář k ceně (u Hama destičky to bylo do nebe volající, že), nebo je smířlivý, jako u kostičky.
A ještě něco. Při téhle návštěvnosti bych očekával jinou úroveň diskuse, tedy větší diskusi o fotografických problémech jako takových a ne o češtině, atd. atd. To také o něčem svědčí. Přitom si nemyslím, že je to jen o nás, čtenářích tohoto fóra :-) Podle mě dobrou a zajímavou diskusi dělá dobré a zajímavé téma, kde diskutující není rozptylován například povrchností úvodního článku nebo špatně skrytou reklamou.
Tak to jen abychom si trošku víc rozuměli.

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: RE: obecně k článku (k článkům)

Autor: Jan Brezina Muž

Založeno: 22.01.2010, 23:33

Pro upresneni je to cca 80.000 unikatnich ctenaru mesicne pri skoro 1.000.000 prectenych stranek mesicne. Ale to je jedno.

Mozna bych rozumel vasim narkum, kdybychom byli e-shop a zbozi vam prodavali. Ale to my necinime. Informujeme ty, kdoz o to stoji a jsme radi ze jich je tolik. To ze se Vam nase prace nelibi mne opravdu mrzi, ale s vasimi zavery nesouhlasim. Ukazte mi jediny cesky server s navstevnosti vetsi nez desitky tisic, ktery ma otevrenou diskuzi a ta je vzdy k veci a plodna? Kez bych se mylil, ale obavam se, ze problem neni ani tak v informacich, jako v obecne moralce a urovni ceskeho naroda, ktereho jsem hrdym zastancem. Bohuzel si uvedomuji i jeho slabiny, ktere jsou logickym dusledkem toho cim prosel.

Takze pokud chcete diskutovat o fotografii, rad s Vami diskutovat budu. Pokracovat v teto diskuzi vsak shledavam opravdu zbytecnym...

S omluvou Honza

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: RE: RE: obecně k článku (k článkům)

Autor: kaiman Muž

Založeno: 23.01.2010, 00:02

Je to jinak. Jak říkala moje babička - jeden o koze, druhej o voze. Vy pořád rozvíjíte diskusi dál a dál (testy zrcadlovek, teď zase že kdybyste byli e-shop, tak byste rozuměl mým nářkům...).
A pak napíšete jako hotovou věc, že informujete. Tam je ala jádro pudla. Vy sice "informujete", ale často s cílem prodat něčí zboží. Za to, že Vám prodejce či firma něco půjčí atd. atd. Takže ta informace není až tak objektivní a nezávislá, ale spíš napovídající až komerční.
V části Vašich článků bych to chápal, zvlášť, kdyby byly zřetelně označené jako pr. Je třeba z něčeho žít a i reklamní informace má svou hodnotu.
Ale když se něco tváří jinak, než to je, tak je to o té morálce, o níž píšete. Ovšemže v první řadě je to o penězích a pašalících.
Jinak s Vámi souhlasím, že pokračovat v této diskusi je zbytečné.
S omluvou, že to vidím přece jen jinak
kaiman

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: obecně k článku (k článkům)

Autor: R. Muž

Založeno: 23.01.2010, 10:01

To me pripomelo jednu damu ve verejne funkci na kterou prislo nekolik tisic stezujicich si dopisu a odpoved byla ze je to jenom male procento ze vsech posluchacu a ze spokojeni nepisou takze je vse v poradku. Taky se to da obratit... nespokojeni jsou vsichni, jenom nekteri napisou - stejna blbost jako predchozi varianta. Spis je to tak, ze u dobreho clanku je 10 pochval, u prumerneho nic a spatneho 10 kritik. Nic jineho pod clankem nikdy nebude. Nenapise tam 200 lidi kritiku a 84800 pochvalu.

Na druhou stranu, uz jste nekdo videl ve vetsim mediu test, ktery produkt z nejakeho duvodu odepise? Tak leda blog psany zhrzenym kupcem.

Odpovědět na příspěvek

Návod

Autor: kim Muž

Založeno: 23.01.2010, 11:09
Odpovědí: 0

Mě spíš zaráží jedna věc a to jak spousta firem kašle na český návod. Nemyslím přímo výrobce, ale dovozce kteří to zde prodávají.

Odpovědět na příspěvek

Kvalita diskuze

Autor: malcor Muž

Založeno: 23.01.2010, 23:31
Odpovědí: 0

Tak nevím, článek mě přijde v pohodě. Kostička byla otestovaná a podle mě se nejedná o přepsaný reklamní leták. A že pro recenzenta je cena přijatelná? Lidi, snad jste všichni svéprávní a jste schopni si sami rozhodnout jestli to pro vás je cena přijatelná a nebo ne. Jestli to komu za ty peníze stojí a nebo ne. Nebo se u každé recenze má objevovat na konci seznam typu \"Pro Frantu je tento objektiv příliš drahým zatímco pro Jirku se jeho pořízení vyplatí\"? Můj názor je ten, že výrobce je prostě první a to je to co se počítá. Ano, můžu si to vyrobit doma, ale když to budu chtít tak slušně udělané (barvu má materiál a není to nálepka takže se to neodře, má to elastickou šňůrku, má to korálek, má to závit na stativ, má to pytlíček) tak jenom za materiál dám tak tři stovky. Když se s tím budu tři hodiny piplat tak jsem při ceně mého času na té stejné ceně a při svých kutilských kvalitách nejsem zdaleka na té stejné kvalitě. Neříkám, že nikdo nemůže vyjádřit svůj názor na to, že je to drahé. Ale podle mě je trochu dětinské to stavět tak, že je to drahé a ten zlý autor píše, že není.

Odpovědět na příspěvek

Recenze je dobrá

Autor: M.Šera Muž

Založeno: 25.01.2010, 00:25
Odpovědí: 0

Recenze je velmi dobře zpracovaná, jsou v ní všechny potřebné informace - popis, funkce, použití - včetně ceny a odkazu na výrobek. Je přece každého věcí, zda se mu kostka hodí a pokud ano, tak zda je ochoten za ni zaplatit požadovanou sumu. Nechápu zoufalé výkřiky o komerčnosti a tendenčnosti recenze a o předraženosti výrobku - recenzent přece nikoho nenutí si tu věc kupovat! Kdo za to ty prachy dát nechce, může si to doma zbastlit ... a recenzentovi poděkovat za inspiraci ;-)

Odpovědět na příspěvek

Kalibrační kostka SpyderCube

Autor: JajJaj Muž

Založeno: 27.01.2010, 22:58
Odpovědí: 8

nevím, o čem tu ta diskuse byla?

O tom, že něco redakce dostala na testování, někdo napsal recenzi, že se mu to líbí a že to stojí tolik a tolik!

Myslím, že sem chodí dost inteligentních lidí, aby si článek přečetli, a sami pro sebe si konstatovali: Chci/Nechci

A rozhodně jim nebude nikdo mít za zlé, když řeknou "nechci", ale diskutovat tu o ceně?
Tedy pánové, vždyť vás nikdo nenutí to kupovat, je to přece jen na vás!

Odpovědět na příspěvek

RE: Kalibrační kostka SpyderCube

Autor: Radim Muž

Založeno: 28.01.2010, 10:31

Bohužel, občas to tu připomíná diskuzi na idnes nebo na jiných serverech, kde si své problémy léčí šestnáctiletí školáci, parta nezaměstnaných a zástup státních úředníků, kteří nemají co na práci. Jsem fotograf - velký amatér, v podstatě takový lepší dovolenkový cvakálista, ale foťáky a věci kolem mě zajímají, netrávím ovšem dvacet hodin denně surfováním po zahraničních fotoserverech. Proto si rád přečtu všechno, co se tady píše, i když ne všechno má stejnou informační hodnotu a je jazykově vybroušené (o tom, že články vyjadřují názor autora, je snad zbytečné diskutovat), pro mne je to zajímavé. Pokud s tím někdo máte takový problém, tak sem nechoďte, určitě najdete na netu místa, která vás uspokojí víc.

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: Kalibrační kostka SpyderCube

Autor: kaiman Muž

Založeno: 28.01.2010, 17:21

Také Vy chcete předpisovat, o čem, a dokonce kdo, smí diskutovat?
Zůstaňte cvakálistou, ale nechte lidem, kteří třeba vědí o věcech víc, aby se vyjádřili i k takovým prkotinám, jako je odbornost a serióznost zveřejněných článků atd.
V Německu nesměli ve třicátých letech Židé do tramvaje s ostatními. Vy zase vykazujete z tohoto fóra ty, kteří neodpovídají Vaší prověrce sociálně-věkové čistoty. Divný, že jo?

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: Kalibrační kostka SpyderCube

Autor: Radim Muž

Založeno: 29.01.2010, 00:17

Já jsem Vás přece nevykázal z fóra. Jen jsem Vám doporučil, abyste nečetl to, co Vás zjevně rozčiluje. Je to jen pro Vaše dobro.

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: Kalibrační kostka SpyderCube

Autor: kaiman Muž

Založeno: 29.01.2010, 00:45

O mě ale nešlo a nejde. To se mýlíte. Jde o Vás a Vaše pohrdání Vámi vyjmenovanými skupinami našich spoluobčanů. Promiňte, ale to se nedělá. PS: To by člověk neřekl, jak taková kostička, která po pár pokusech zřejmě skončí ve skříni mezi ostatním harampádím, vzbudí emocí :-)

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: RE: Kalibrační kostka SpyderCube

Autor: Radim Muž

Založeno: 29.01.2010, 12:47

Já jima nepohrdám. Já k některým z nich dokonce v podstatě patřím. Dokonce bych řekl, že to ve mně žádné emoce nevzbudilo. Já jsem prostě jen rád, že tu o té kostičce vznikl tento článek, protože bych se to jinak nedozvěděl, pokud pan redaktor soudí, že cena je dobrá, nemám s tím žádný problém, ostatně kdybych fotil něco, kde by až tak hodně záleželo na vyvážení bílé (jakože nic takového nefotím), tak bych si to za ty prachy klidně i koupil. Už jsem koupil větší hovadiny za víc. Problém diskuzních fór není v tom, že bych neměl rád nezaměstnané a státní úředníky, ale v tom, že člověk má občas šanci si tam přečíst zajímavou informaci, ale kvůli tomu musí pročíst hromadu zcela zbytečných polemik. Řekl bych, že to souvisí se společenskou zodpovědností diskutujících. Pokud nemám pocit, že chci sdělit něco, co by mohlo ostatní zajímat, asi bych neměl diskutovat, protože tím jen obtěžuji své okolí. Což jsem právě teď porušil.

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: Kalibrační kostka SpyderCube

Autor: Marek Douša Muž

Založeno: 29.01.2010, 00:50

Kaimane,ty potrefená husičko,ty tu ale pěkně hýkáš! Nechci bejt hnidopich,ale kdo se tu naváží do všech kolem,degraduje tuhle diskuzi a vůbec všecko ví,všecko zná a od všeho má klíč,seš hlavně ty.
Že ty sis zase zapomněl vzít dneska prášky?!? :)
Respekt!

Odpovědět na příspěvek

RE: RE: RE: RE: Kalibrační kostka SpyderCube

Autor: kaiman Muž

Založeno: 29.01.2010, 01:05

Sorry, Marku, ale kaiman není potrefená husička. Koukni se do Brehmova Života zvířat. Zatím vylejvám kalamář a jdu si číst Tvůj blog, voní tam krásně slivovice. Abych si nemusel brát ty prášky :-))))

Odpovědět na příspěvek

RE: Kalibrační kostka SpyderCube

Autor: kaiman Muž

Založeno: 28.01.2010, 17:07

Diskuse je vždycky nějaká. Předepisovat někomu, o čem má a nemá diskutovat, je ovšem problém. Pochopitelně, notoričtí diskutéři diskutují o čemkoliv, zřídka pak o věci samotné.
Ale cena výrobku, milý JajJaji, to je něco tak bytostně souvisejícího s jeho kvalitou a praktickou užitnou hodnotou, že by bylo škoda o ní mlčet.
O tom, mimo jiné, byla/je ta diskuse.

Odpovědět na příspěvek

SpyderCube

Autor: Jaroslav Muž

Založeno: 10.02.2010, 16:44
Odpovědí: 0

Na základě recenze jsem si SpyderCube koupil. Recenze je opravdu dobrá.
Při prvních zkouškách při focení je opravdu dobrá a rychlá postprodukce, výborná je v makrofotografii. Zatím jsem používat tabulku.
Je špinavá a opatřebovaná používáním.
K diskusi o ceně se vyjádřím krátce. Tu kostku bych nechtěl vyrábět a prodávat za 1500,-Kč.
Ta cena je asi tak malá díky tomu, že je kostka dělaná v Číně. Uvidím časem zda se třeba nerozlepí, ale zatím drží.

Odpovědět na příspěvek

Spider cube

Autor: béda Muž

Založeno: 10.03.2010, 16:20
Odpovědí: 0

Milí kolegové, tuto kostku jsem si také koupil a mohu říci, že je to velmi dobrá pomůcka - možná mohla bát o 1/3 větší. Za použití Photoshopu se rychle a dobře upraví barvy. Co se týká ceny, nemá cenu si stěžovat - bud jsem se zbožím spokojený, nebo ne a potom ho nekupuji. Já spokojený jsem. Závěrem bych jen dodal, že výrobu něčeho podobného by u nás zvladli i různá malá s.r.o. a byl by to pro ně dobrý výdělek.
Všem přeji dobré světlo a radost z fotografování.

Odpovědět na příspěvek

 

 

Vložit nový příspěvek

Jméno:

Pohlaví:

,

E-mail:

Předmět:

Příspěvek:

 

Kontrola:

Do spodního pole opište z obrázku 5 znaků:

Kód pro ověření

 

 

 

 

 

Přihlášení k mému účtu

Uživatelské jméno:

Heslo: